Un mese di novembre a livelli altissimi per il terza linea, ma secondo la stampa transalpina la nazionale azzurra è “alla deriva”
Sergio Parisse nocchiero dell’Italia. Ma in Francia di noi dicono che…
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Esprimere dei giudizi e fare valutazioni non è una scienza esatta. Fortunatamente. Ciò che dice Rugbyrama altro non è che parte di ciò che dicono molti frequentatori di questo blog.
La verità, per fortuna di coloro che amano discutere e confrontarsi, non ha mai una sola faccia. Per coglierla spesso servono discussioni kilometriche.
Quello che mi sembra fuori luogo è tirare in ballo il tour di giugno. Legittimo ma fuorviante.
Perché volendo fare gli stro..zi potremmo evidenziare che delle ultima 4 edizioni del trofeo Garibaldi ne abbiamo due per uno.
AdG rugbyrama per tutti parla dell’intera annata non di novembre e basta, Giugno fa parte della stagione azzurra come Novembre…e basta anche dire che e’ stata un’eccezione, Novembre dell’anno scorso fu pessimo ed anche giugno 2013 fu imbarazzante…insomma questo Novembre arriva dopo 14 partite di cui 12 imbarazzanti e solo 2 salvabili (Galles e Francia al 6N).
Ma infatti non ne faccio assolutamente un dramma. Ho però come l’impressione che l’estensore della nota non abbia visto, dell’Italia, né una partita di giugno né una di novembre. Ma questo è il giornalismo dei Blog che ha molti pregi , ma anche qualche limite.
AdG questa e’ una tuo opinione e lasciamelo dire spinta da onore patriottico, visto che aprla di 11 partite puo’ essere che le abbia viste perhce’ l’annata nel complesso non solo Novembre non e’ da festeggiare.
Poi come detto ad altri,non so ma preferivi il tono accondiscendente che usavano i giornalisti stranieri 10 anni fa dove era tutto un”poveretti dai cosa vuoi che facciano, gia’ tanto cosi'”?Per me giustamente oggi dopo tanti anni nel 6N e nell’alto livello le attese anche al di fuori dell’Italia sono maggiori ed i limiti del movimento evidenti.
La mia opinione è che , se analizzi l’Italrugby 2014, è difficile mettere insieme le prestazioni di giugno con quelle di novembre. Se vuoi a tutti i costi trovare un filo conduttore tecnico, tra Italia-Giappone di giugno e Italia – Argentina di novembre commetti qualche azzardo.
Sul fatto che fatichiamo a produrre talenti, non mi pare di avere mai affermato il contrario.
mah …rugbyrama forse parla della mancanza di rinnovamento…bisognarebbe conoscere tutto il testo dell’articolo completo cosi’ da capire bene il senso di questa “deriva”..certo che bisogna anche capire che i galletti ci godono a segnalare i nostri problemi….pero’ comparando i due movimenti direi che sono loro che ci perdono…le loro sconfitte sono molto molto piu’ gravi rispetto alle nostre…con il movimento che si trovano dovrebbero avere piu’ vittorie di quelle che invece hanno
di certo i problemi nostri sono noti da tempo…e l’annata definirla negativa e’ piu’ che giusta…
cmq piu’ che pensare alla nazionale e’ meglio che pensassimo a cambiare tutto il sistema e non nascondersi dietro alla solita onorevole sconfitta
AdG ma lui non cerca di trovare un filo conduttore, non lo fa on l’Italia e neanche con le altre, fa un bilancio dell’annata :”L’année de la Squadra Azurra…” e quello che scrive, ed e’ indiscutibile che non sia stata una buona annata.
Poi come detto ad altri,non so ma preferivi il tono accondiscendente che usavano i giornalisti stranieri 10 anni fa dove era tutto un”poveretti dai cosa vuoi che facciano, gia’ tanto cosi’”?Per me giustamente oggi dopo tanti anni nel 6N e nell’alto livello le attese anche al di fuori dell’Italia sono maggiori ed i limiti del movimento evidenti.
Bravo Stefo, scrivi una cosa molto condivisibile e ragionevole.
soprattutto limiti direi.
forse, perché non passa sotto la lente del velinaro di turno.
Sono d’accordo: se analizziamo tutto il 2014 (che e’ il periodo al quale si riferisce Rugbyrama), non mi sembra che le critiche espresse da Rugbyrama siano diverse da quello che gran parte degli utenti scrivono qui. Inclusi i problemi di fondo del movimento che sembra si vogliano continuare ad ignorare…
sono d’accordo con te Hullalla, è che spesso se a dire una dura verità è un “nemico” allora si tenda ad offendersi in qualche modo.
Einstein disse, “La follia sta nel fare sempre la stessa cosa aspettandosi risultati diversi.”
La FIR si può dire folle da questo punto di vista.
vabbè dai, “vacanze romane” ve lo ricordate? Che poi alla base dei valori rugbystici ci sarebbe anche la nozione di “rispetto”.
La risposta migliore si può dare i 15 marzo a Roma, comunque.
Magari l’articolo francese è un po’ troppo cattivo, le ultime partite hanno visto un’Italia decisamente più agguerrita, con un approccio mentale finalmente vincente. Ora bisogna vedere sul campo che succede. Purtroppo io non sono troppo fiducioso. La difesa si è dimostrata ben organizzata ma non mi sento di parlar bene dell’attacco. Mi dispiace ma a parte le due mete contro Samoa i punti sono arrivati tutti al piede. Va bene che Argentina e Sudafrica sono un altro livello però proprio non ho avuto la sensazione di una squadra realmente pericolosa. Spero tanto di sbagliarmi ed essere smentito.
il fatto è che come dici tu Argentina e Sudafrica sono di un altro livello; ed anche Galles, Irlanda, Inghilterra, Francia, Australia e NewZealand
poi un pelino sotto ci sono Scozia e Samoa e Italia (speriamo)
poi un pelino sotto ci sono Tonga, Fiji, Georgia, Giappone, Romania
partendo da questo presupposto noi in questo novembre ci siamo rimessi al nostro posto giocando benino con la giusta determinazione e aggressività, mentre a giugno abbiamo fatto cacare
se qualcuno ha altre aspettative allora è un Italia alla deriva
Ho appena letto il pezzo. Ora so gia’ che in moltissimi utenti si scatenera’ l’orgoglio patriottico come quando PR mette nei “cold” l’Italia o le squadre italiane ecc…ma il pezzo non dice nulla che non venga detto regolarmente e da anni anche in Italia e su questo stesso blog dalla maggior parte delle ed a me il tono non sembra per nulla eccessivo, anzi a me sembra normale.
Quello che non si capisce e’ che ormai l’opinione pubblica straniera come parte di quella italiana si aspetta quel salto in avanti dalla nazionale italiana che stenta ad arrivare…ed e’ interessante e corretto che rugbyrama non si limiti all’analisi dei risultati e delle partite della Nazionale ma che parli del problema di formazione dei giocatori.
Tornando al discorso tono, e’ il normale tono per me che un giornalista usa nell’analizzare un’annata di una squadra di cui ha rispetto,e’ molto piu’ fastidioso un tono accondiscendente dl tipo “risultati non eccezionali ma dai tutto sommato bene, poveretti piu’ di cosi’ cosa volete che facciano?!” che per anni e’ stato usato nei confronti dell’Italia…ora non c’e’ piu’ e ci sono aspettative maggiori e giustamente…il fatto che il movimento abbia problemi e’ una colpa di chi lo ha gestito non un’attenuante.
Sì, sono d’accordo. Ma dire “alla deriva” dopo una vittoria, una sconfitta di 2 punti contro la stessa Argentina che ha battutto i bleus e la nostra miglior partita con i bokke dove andiamo in touche al 78esimo per tentare la meta del -2, mi pare un po’ esagerato.
Eravamo alla deriva dopo il tuor di questa estate, ora almeno i segnali di ripresa ci sono.
quoto
M come per AdG, rugbyrama parla dell’annata, lo fa per tutte non solo l’Italia, non parla di solo novembre ed infatti parla di 11 partite non 3.
Ripeto poi le aspettative oggi non sono quelle di 10 anni fa nei confronti dell’Italia, e non solo in Francia…si vuole il rispetto?Il rispetto e’ anche essere giudicati piu’ severamente perche’ ci si aspetta di piu’…e personalmente i toni accondiscendenti, le pacche sulle spalle col sorrisino di superiorirta’ a me danno piu’ fastidio e Rugbyrama comunque non dice nulla ma proprio NULLA che non sia scritto regolarmetne su questo blog.
concordo con stefo! basta accondiscendenza e soprattutto basta alibi!
tutti devono pretendere di piu, molto di piu!
almeno un po’ di piu’…;-)
http://www.onrugby.it/2014/11/25/sergio-parisse-capitano-e-nocchiero-dellitalia-ma-francia-di-noi-dicono-che/?replytocom=195393#respondpochino di piu’……
Rispetto è secondo me essere giudicati in modo giusto, Ok vedere l’anno, va bene. MA dire che questi tre test hanno dimostrato un inversione di tendenza, anche abbastanza netta rispetto al disastro di questa estate, si poteva, no?
Questo si, M potevano farlo…io trovo comunque piu’ fastidioso che tirino fuori Brunel dalla critica con la frase iniziale invece che includere i suoi di errori al 6N ed a giugno…ma questo posso anche aspettarmelo.
non è che ci volesse poi molto..fare meglio del nulla assoluto..
Vuoi dire che durante quest’anno si e’ visto un progetto di gioco che cresce e matura in modo organico con un coinvolgimento di tutti i livelli del movimento (franchigie celtiche in primis), oppure si cerca di volta in volta di metterci una pezza all’ultimo momento, sperando che basti?
Vuoi dire che, regolarmente, dopo aver fatto un passo avanti, non ne abbiamo fatti due indietro?
Hai visto chiarezza e logicita’ nelle scelte dei titolari, oppure a meno di un anno dal mondiale si continua a sperimentare (un po’ a caso) nei ruoli chiave?
Se le risposte sono tre “no” come fai a nascondere un 2014 in generale pessimo dietro la prestazione di Novembre che in media sono state superiori a quelle (disastrose) di Giugno?
Guardiamo in faccia la realta’ (anche se e’ dura) se vogliamo migliorarla. Non chiamiamola sfortuna.
Ultima frase cit. Vasco…;-)
beh Gavazzi stesso più di una volta ha detto che abbiamo perso per sfortuna…
Abbiamo un bellissimo calendario al 6 nazioni: prima in casa con l’Irlanda, la squadra più in forma del momento e fortissima, due fuori, due in casa a distanza di 6 gg a fine torneo.
Ovvero rischiamo un altro cucchiaione, va a finire che ce lo giochiamo proprio con i francesi …. Avranno pure ragione a dire quel che dicono sul conto nostro, non mi lamento, spetta all’italrugby smentirli sul campo il 15 marzo. Ma sarebbe il caso che prima di pensare alle nostre magagne si guardino bene a casa loro Se proprio voglion parlare di numeri loro han perso di tre noi di due con l’argentina e non rompano i Cojones con Haimona che loro (terra dei Michalak, Parrà e altri trenta super nove) hanno appena francesizzato Cocotte
La solita grandeur.
Anzi, più esattamente, l’amaro ricordo della grandeur…
Siamo entrambi popoli latini, portati perciò a discutere a nastro.
Noi tendiamo spesso a farci le pippe mentali, ma loro confermano di essere molto più frustrati di noi.
Per me, da sempre soffrono del complesso di Roma antica : gli brucia ancora…
gianni ti invito a leggere il pezzo e non affidarti all’interpretazione datagli…poi se dopo cosi’ tanto tempo nel 6N preferiresti i toni accondiscendenti di 10 anni fa, le pacche sulle spalle con il sorrisino di superiorita’ “bravi dai piu’ di cosi’ non siete in grado” e’ un altro discorso, io preferisco venir criticato perche’ ci si aspetta di piu’ da me.
Stefo,
ho letto anch’io lo pezzo prima di commentarlo.
Visto in che testata viene riportato, visto che l’estensione non è un lattaio intervistato on the road, trovo il commento banale et inutile.
Dimmi cossacasso di “utile” dice.
Quanto meno non è per niente attinente allo stato odierno.
J.&B con l’emi…cragna ?
Di sicuro prima di questi TM.
Ultimi 12 mesi da sangue da naso et dirompente diarrea ?
Certo, ma un analista preciso e serio non può non essersi accorto, non può non far presente il cambio di atteggiamento di questo mese.
Anzi, chi capisce di rugby non può non trovare “notevole” il miglioramento proprio perché, per una squadra debole, tirarsi su dalla merda e’ una fatica immane.
Poi, che minchia dice, circa i giovani talenti ?
Non li avremo degni degli AB, ma Campagnaro, Sarto and so on sono “usciti” proprio in questi ultimi 12 mesi.
Gianni il giornalista parla di annata non di novembre, e’ stata una buona annata?
Trovami una cosa su cui non dica le cose come stanno…sui giovani talenti…dai gianni ma ti sembra che l’Italia sia un movimento virtuoso da questo punto di vista?
Avesse detto le stesse identiche cose Muanri in un Tinello lo si applauderebbe.
Ciao Stefo
non sono d’accordo con te. Di sicuro i numeri sono quelli e no possono essere messi in dubbio ma è altrettanto vero che la squadra vista a novembre è una cosa altra rispetto al resto dell’anno, dove da salvare ci sono solo un paio di frazioni di gara.
L’Italia era alla deriva a giugno, non oggi.
Probabilmente chi ha scritto l’articolo non ha visto le gare di novembre.
Sono uno dei non molti italiani che hanno stima dei francesi nonostante la loro innegabile puzza sotto il naso (hanno tagliato la testa al re quando il re era tale per presunta volontà divina: stima eterna) però in questo momento quel giudizio è eccessivo.
Se avessero scritto una cosa del tipo squadra che era alla deriva ma che ha fatto vedere segnali di svolta nonostante i risultati – che rimangono negativi – avrebbero fatto un’analisi più corretta. Ovviamente parere personale
sono d’accordo con stefo…hanno solo scoperto l’acqua calda dicendo che a noi mancano talenti per l’alto livello
gianni hai nominato due o tre ragazzi ma ricordati che fra due anni ce ne saranno dieci o dodici da cambiare per la nazionale e soprattutto quasi tutta la mischia e non mi sembra che all’orizzonte si notino decine di giovani pronti
invece di parlare della nazionale si dovrebbe pensare a cambiare tutto il sistema…qua’ sta’ tutto il nostro problema stop
Paolo ma l’articolo non parla di Novembre e basta, non lo fa per l’Italia non lo fa per le altre’ parla di “année”…lo fa per tutti (volendo l’unica squadra che tratta diversamente e’ la Scozia di cui prendono nettamente la parte di annata di Cotter soprassedendo un po’ troppo sul 6N).
Lq parte un po’ fastidiosa e’ la prima frase su Brunel, come se lui non abbia avuto la sua parte di responsabilita’ sull’annata azzurra.
Il Napoleone del Radicchio ?
Mi dispiace : non pervenuto al Monigo…
Ad entrambi, questo articolo, non ci priverà del quotidiano gusto del sano defecare…
Però :
Perché titolare che siamo alla deriva ?
Non lo trovo attinente all’attualità.
12 mesi da alcool sulle palle ?
Per me, 11 mesi da…acido muriatico, sulle olive, ma non questo novembre.
Giovani talenti ? Dai, sarebbe il colmo se il nostro asfittico movimento ne “stampasse” a iosa.
Siamo realisti et onesti con noi stessi : proprio perché siamo quello che siamo, ritrovarci con i Campagnaro, Sarto ecc, non dico un miracolo, ma ha un gran valore. ( e abbiamo sempre… Ambrogino ! 🙂 )
Resto della mia idea: di fondo, spuzza di grandeur ormai andata…
Secondo me, sempre parere personale, e’ anche un segno di rispetto che ormai anche all’estero si aspettino qualcosa di piu’ invece che guardare dall’alto al basso come facevano in passato.
Gianni avrei trovato piu’ puzza da grandeur avessero scritto “alla fin fine bene non e’ che ci si possa aspettare di piu’ dall’Italia”…il rispetto e’ anche avere maggiori aspettative.
Scusa ma visto che siamo a fine anno, se il tuo capo con 11 mesi di lerda ed 1 decente preferiresti ti dicesse “Va beh dai Gianni bene cosi’ di piu’ non potevi fare” oppure “Eh che cavolo Gianni, cosi’ non va, mi aspetto di piu’ da te”?
@stefo
forse si aspettano che noi gestiamo meglio la cosa visto che abbiamo da gestire 50 milioni !!!!!!!!!!!
ahahhaha
E’ un po’ come dire: “annata pessima, ma verso a fine c’e’ stata qualche mezza partita piuttosto buona…” cambia di molto l’annata? Speriamo che cambi la prossima, di annata…
Non vuol dire essere alla deriva mettere in campo come apertura un equiparato convocato come centro a meno di un anno dal mondiale? Non c’era il Progetto Apertura per garantire quel ruolo per il Mondiale?
Non vuol dire essere alla deriva non aver concorrenza nel ruolo di mediano di mischia che fino ad un anno prima presentava una manciata di possibili titolari (magari non campioni) in maglia azzurra? Dove sono finiti?
Non vuol dire essere alla deriva avere l’esodo di molti dei migliori giocatori dalle franchigie la stagione prima dei mondiali? Come faremo a programmare la loro preparazione?
Non vuol dire essere alla deriva brancolare nel buio per quanto riguarda quasi tutti i ruoli per il dopo mondiale? Nel 2016 non so proprio chi potremo mettere in campo… altra infornata di oriundi e equiparati?
talenti campagnaro e sarto, buoni ragazzotti per il rugby
italiano.
6nazioni, prima segna tu le mete che hanno fatto questi due e poi avrai il diritto di chiamarli “buoni ragazzotti”…
e dai!!!
il reale problema evidenziato dall’articolo secondo me è l’incapacità di sviluppare giocatori nostrani. consideriamo che dopo il mondiale parecchi degli attuali titolari probabilmente lasceranno la nazionale, e dietro di loro non è che ci siano molti ricambi. dietro allo stesso parisse, a n. 8 non abbiamo molto (sarto?).
poi i vari masi, zanni…
certo, prendiamo critiche dai francesi, che pur con un bacino molto più ricco (in tutti i sensi), faticano moltissimo, ma se le prendiamo come uno stimolo, ben vengano le critiche.
ha già detto tutto stefo che alle 7.30 ora di Dublino sa essere più lucido di me dopo il caffè di metà mattina…
mavaffanqulovà… 😀
ROFL
io concordo col pezzo di rugbyrama, onestamente mi pare abbian detto la pura e semplice verita, che una vittoria con samoa, la “sconfitta onorevole” con l’ argentina e la non imbarcata col Saf, non posson certo negare!
direi timidi passi avanti, fare meglio di giugno (punto piu basso della gestione Brunel) non era poi cosi difficile!
ps basta alibi e basta accondiscendenza! si pretenda da tutti di piu!
Ciao Mez.
Su questo sono totalmente in linea con te.
Sopra ho risposto a Stefo circa il giudizio che do al commento del…pollastro d’oltralpe.
Mi limito solo a trovare l’articolo inutile e non “aggiornato”, neanche circa i giovani talenti.
Dai, che ti aspetto al Monigo !
ciao gianni lo spero proprio! devo riuscire a far incastrare gli impegni, ma sarebbe anche ora di vedere voi e la squadra dal vivo!
e magari registrare “le frasi” in quell’ occasione! deliriooo 😀
Le Frasi ?
Ho preparato i vari fogli, a mò di gobbo, da far leggere ai giocatori.
Ti aspetto si, se no, mi trovi un lavoro e vengo giu’ io !!
Dei miei amici avevano della terra ( fondo agricolo ) a Villa Cidro, ma sti cornuti l’hanno appena venduta…
ahahahah il libro mastro! villacidro è al sud, lontano da dove sto io..
quando vuoi gianni! 😉
Bene,
da che parte sei della Sardegna
nord est, olbia e tempio pausania..i miei invece stanno ad alghero..
insomma protubero in tutto il nord Sardegna 🙂
ps ambrogino in nazionale SVEGLIA GAVAZZI!!!
Io sono d’accordo con Gianni ( a parte sant’Ambrogio 😉 )
Dal punto di vista del calendario Gregoriano Novembre appartiene al 2014 ma dal punto di vista agonistico é parte della nuova stagione e questo andava considerato.
Poi bocciare Argentina ce ne vuole di passione.
Io ho grande ammirazione e rispetto per loro perché isolati senza avere campionato multimilionario e senza equiparati sono ai massimi livelli del rugby.
fin quando la federazione e la sua direzione fa giocare gente come BORTOLAMI, di cosa ci lamentiamo. ci stupiamo tanto delle critiche altrui e non critichiamo mai noi stessi.
volete dirmi che non c’è nessuno più in forma di lui da mettere dentro??
e poi..doveva proprio giocare??
vorrei far luce sull’ultima meta.. era totalmente fuori posizione e completamente inutile..per non dire che ha giocato5 minuti ed era già senza fiato, valenza negli impatti = a 0.
E POI CI LAMENTIAMO TANTO SE CI CRITICANO.
Ecco ci mancava. Se non ce la prendiamo un po’ con Bortolami non siamo contenti.
invece che prendersela con bortolami bisognarebbe ringraziarlo che sta’ ancora giocando come con tutti i vecchietti in nazionale che stanno ancora tirando la carretta azzurra
Semplicemente, vorrei il nome di una seconda linea più forte di lui. Putroppo non c’è.
ma parlare male dei ragazzi che vanno in campo mettendoci tutto quello che possono dare da piu’ di dieci anni vuole proprio dire che si sparla gratuitamente e con mancanza di rispetto per loro !!!
se mancano i rincalzi che e’ colpa di bortolami ?
un po’ di rispetto dai
infatti, quando ci sarà qualcuno migliore magari mollerà!
ma non darei troppo peso a cio che dice tale “cucù”! ahahahah
cucu’…a chi ? ahahah
😀
Ma che cavolo dici @cucu, purtroppo Fuser non è ancora così bravo e non c’è altro con l’esperienza di SinBin che in quel ruolo vale e molto (hai mai notato che Matfield ha 37 anni? Vuoi dire che in Sudafrica non abbiano 2e linee giovani e brave?)
Pavanello
Fuser
Minto
Lazzaroni
Biagi
Bernabò
Sarto Brother
Giusti
per dirne qualcuno…
ma visto che è la solita storia che si ripete (ovvero la solita solfa che si respira tutti gli anni)
anni e anni di investimenti sui giovani in accademie per vedere giocare in modo IMBARAZZANTE sempre gli stessi.
ti dirò.. anche Van Zyl sarebbe più in forma di lui in questo momento.
@balin
ti faccio una domanda..
ma secondo te, onestamente, come può un uomo di 37 anni smettere di giocare per due anni e dopo ritornare ad altissimi livelli con una condizione fisica per dir poco invidiabile?
io pagherei per aver il suo stato forma.
ma si parla pur sempre di Sudafrica.
un paese in cui la squadra campione del mondo del 95 ha 3 casi di sla e altri 2 non ben chiari. A me fa pensare qualcosa… o sbaglio?
se fossi ben informato/a sapresti bene come si sviluppano le accademy in quel paese.
hanno richiamato il buon vecchio Victor perché portasse esperienza, ma per far ciò.. un po’ di ”aiuti” li ha presi.
@cucu fra quelli elencati non so chi sia piu’ bravo di Bortolami, non su tutta la partita perché non la regge (come dici tu non è sudafricano …). (escludo Van Zyl che di equiparati ne basta uno) ma come uno in grado di dare qualcosa anche per l’esperienza in Premier, hai dimenticato Cedaro, alcuni sono terze non seconde linee, direi anche Minto. Fra i giovani non convocati da JB per ora vedo solo Fuser e Cedaro, ma almeno il primo è ancora a scuola da VanZyl e Pavanello, speriamo impari presto
@cucu, ma J. Sarto e Giusti sono terze linee, non seconde…poi J. Sarto ha fatto appena due presenze alle Zebre e non ha nemmeno convinto, Giusti (che io porterei in una franchigia), invece milita in Eccellena, vogliamo mandare a livelli internazionali gente non pronta?
so bene che alcuni di loro sono seconde pure, e altre sono terze linee adattabili a seconda. sono giovani e come giustamente avete detto stanno lavorando per fare esperienza e concretizzare quello che di buono possono esprimere. ma sono ottimi saltatori, e non è da sottovalutare questo fatto.
sono buoni nel gioco aperto, e sanno dare forza al pacchetto nella spinta.
buona occasione, a mio avviso, per creare una buona strategia ed avere ottime “terze/secode” che sappiano lavorare sia in gioco chiuso che in gioco aperto.
io purtroppo sono freddo, è vero che BORTOLAMI ha grande esperienza, ma trovo sia giusto che sia ora di cambiare, preferisco perdere con chi si deve formare, che perdere con chi si è già formato.
questa è una mia opinione, e vorrei che per una volta si facesse valore dell intero movimento e non solo dei soliti 3 o 4 pezzi storici.
siamo italiani anche in questo!
Ti sei dimenticato di menzionare il fatto che Scanavacca non era stato nemmeno convocato…
mah, adesso in tutto questo ci mancava l’attacco personale a Bortolami, che tra l’altro ha giocato anche poco in questi TM…
mah …rugbyrama forse parla della mancanza di rinnovamento…bisognarebbe conoscere tutto il testo dell’articolo completo cosi’ da capire bene il senso di questa “deriva”..certo che bisogna anche capire che i galletti ci godono a segnalare i nostri problemi….pero’ comparando i due movimenti direi che sono loro che ci perdono…le loro sconfitte sono molto molto piu’ gravi rispetto alle nostre…con il movimento che si trovano dovrebbero avere piu’ vittorie di quelle che invece hanno
di certo i problemi nostri sono noti da tempo…e l’annata definirla negativa e’ piu’ che giusta…
cmq piu’ che pensare alla nazionale e’ meglio che pensassimo a cambiare tutto il sistema e non nascondersi dietro alla solita onorevole sconfitta
Non c’e’ resto di articolo l giornalista prova in poche riche a dare un giudizio sull’annata di diverse squadre, promuove Irlanda, NZ e Scozia, boccia Italia, Australia, Galles ed Argentina.
capisco
sai bocciare l’italia puoi farlo a inizio anno ahahhahah
pero’ parlare di un paio di partite della nazionale come parametro di giudizio di un movimento e’ stucchevole e proprio giornalistico ma fuori dalla realta’
per me per giudicare un movimento e’ piu’ giusto considerare i risultati del settore giovanile e delle coppe europee…insomma delle squadre di punta
e qua’ si fa’ presto a capire il nostro problema
Parega parlano delle nazionali non dei movimenti, ed e’ ovvio che sia un’analisi limitata ma non ha la pretesa di analizzare il movimento in 8 righe, la frase sul movimento e’ quello che dici tu sul ricambio alla fin fine.
ma sai conoscendoli bene i francesi…anche per averci giocato contro dico che quando parlano di noi sotto sotto c’e’ la volgia di evidenziare la differenza fra la grandeur del loro movimento con i nostri piccinin
li conosco sti’ galletti
Anche ieri è stato fatta una analisi “simile” su questo blog.
E poi è vero con l’Argentina abbiamo quasi vinto ma sarei anche stufo di quasi vincere. Siamo sempre li. questo è il nostro movimento, questo il nostro paese e siamo quattordicesimi nel ranking. punto.
In realtà abbiamo perso non esistono le quasi vittorie piaccia o meno : 1X2 non vedo il segno ~ da nessuna parte 😉
.. La bocciatura dell’Argentina deriva dal fatto che han solo vinto di due a Genova? O da qualcos’altro di più vicino nel tempo?
Allora Cecinelli non era tossico…..il problema è che di quelli che fanno la ola, pochi sanno i veri problemi del nostro movimento, sia i limiti numerici che gli obrobri politici…fermate questo stipendificio che è la fir
esattttttttt
mi piacerebbe quasi essere come quei spettatori la’….invece che consocere tutti i nostri problemi e intristirmi vedendo il livello basso dei nostri settori giovanili
@Ian
Per cortesia…. Io sono stufo di sentir parlare di stipendifici ( o marchettifici….ma questo l’ho aggiunto io, non tu.)
Sei in grado tu ( o altri )di documentare questa frase? E a chi ti riferisci?
Checchinato e Ascione? + il Rosolen?
Ai tecnici accademie?
Alle segretarie?
Io non ce l’ho con te e con nessun’altro, non sono l’avvocato FIR….
Voglio solamente capire…. E avere cifre dati numeri e costo stipendi. Sei in grado di darli?
Sinceramente non so le cifre, ed onestamente non mi interessa neanche saperle. Posso dirti solo una cosa, sui tecnici delle accademie, essendo dei ruoli parastatali, sono mai usciti dei bandi pubblici per l’assegnazione di tali ruoli? Oppure si sono fatte nomine dirette….
Vogliamo valutare i benefici apportati da tutti questi signori al movimento? Io non sono nessuno per giudicare, però smettiamola con il mettere la testa sotto la sabbia. Sono passata più di dieci anni dall entrata nell alto livello, non penso si siano raggiunti risultati storici, considerato il livello di investimento, sarebbe tanto trovare un alternanza dei soggetti implicati nella crescita del nostro movimento??
Oppure deve per forza essere un ufficio di collocamento per ex rugbysti??
I RISULTATI quelli sono zero di sicuro x gli stipendi chiedi in
FIR …….
Concordo su tutti i post di Stefo.
Qualcosa e’ sbocciato tra voi due 😉
Perche’ HD e’ una donna di classe!
COme direbbe l’amico @giovanni. Stefo ‘tien o zucchero’.
Alla fine scrivono cose giuste: produciamo pochi talenti, gli stranieri inseriti non ci fanno fare il salto di qualità (per quanto haimona abbia avuto un rendimento discreto), i risultati dell’anno sono stati pessimi (anche se parzialmente riscattati da un novembre che dà un po’ di speranza).
Ad ogni modo, posto che lo dicono i francesi, devo essere in disaccordo. Il giorno in cui darò ragione ad un francese deve ancora venire.
“Se le altre parti del mondo hanno le scimmie, l’Europa ha i francesi.” (cit. A Schopenhauer).
come hanno già detto in molti, nell’articolo si “riassume” quasi contabilmente l’annata delle squadre, e per l’italia è innegabile un risultato contabile altamente negativo; che poi ci siano segni di miglioramento di gioco è altrettanto vero, non è un coma irreversibile, il paziente è vigile… a me personalmente stupisce il giudizio altrettanto negativo dato sull’argentina (e con un po’ di malizia li si ci vedo lo sciovinismo gallico che prende la sua piccola rivincita dopo la sconfitta di sabato) mentre ho notato il rispetto ed il “timore” verso il Galles, ritenuto a torto o a ragione la vera sorpresa della prossima stagione…
Quoto mistral sull’argentina, li’ si noto un po’ di emorroidi infiammate 😉
Aggiungerei anche un po’ stronzetta la frase sulla Scozia: “Par deux fois, les Ecossais, aux modestes moyens, ont dominé l’Argentine.” ma l’ho interpretata piu’ come una frecciata a PSA visto che la parte sulla Scozia e’ tutta “Ma quanto fico e’ Cotter”…
condivido 🙂
Non ho il tempo di leggere l’articolo…. Mi pare però che il problema sia stato la parola ”deriva”.
Forse il problema era…..” dopo un 2013 che per le abitudini italiane era stato favoloso,la barca italiana affondò a Novembre e nel 6N si trovò senza scialuppe di salvataggio. Naufragio che prosegui per mesi con una squadra alla deriva. Timidi segni di un approdo in acque basse. Voto all’annata : 3 ”
🙂
Bravo Maxwell, il problema e’ stilistico su quella “deriva”…
i titoli devono per forza essere un po’ polemico/sensazionalisti, altrimenti i lettori neanche aprono il giornale; essere alla deriva presuppone comunque di essere ancora a galla, se su una scialuppa, un transatlantico o un relitto lo dirà il prossimo torneo, sicuramente la rotta al momento non è tracciata, e la capacità di governare la barca pare alquanto compromessa…
Stefo,
rispondo qui al tuo post delle 9.41 e…36″.
Come ha scritto anche Paolo, tutto gira attorno al fatto che il franco-redattore…non è stato del tutto franco ! Oppure, lo è stato troppo ( grandeur…).
Scusa il ghirigoro del menga.
In sintesi ( vale anche per il mio capo ) : Gianni, hai fatto 11 mesi da vomito ; soprattutto senza spina dorsale, senza voglia.
Proprio per questi aspetti caratteriali avevo deciso di darti un bel calcio dritto sullo scroto.
Però, quantomeno, non è successo il contrario, ma hai saputo tirarti su e, dato che tu sei fondamentalmente sfigato, la coscia è ancor piu’ encomiabile.
Ovviamente ti tengo in stand by per veri-fica-re se è solo un fuoco di paglia o se hai ritrovato la retta via.
Vedo che, malgrado tutto, stai cercando di inserire collaboratori molto giovani.
Bene, ti attendo al varco : a febbraio si balla e, alla fine del 6N, tireremo…una scoreggia !
Gianni quindi avesse aggiunto nella sua analisi un “pero’ a novembre si son visti segnali incoraggianti” andava bene come analisi?
Nella sostanza cosa dice di sbagliato Gianni?
Cucchiaione di legno con whitewash, giugno con prima sconfitta nella storia con Giappone, novembre in ripresa ma non da spellarsi le mani per gli applausi…e’ stata una buona annata?No, per niente, e’ stata un’annata oscena con qualche segnale di ripresa a Novembre.
Giovani?Campagnaro, Sarto e poi?Equiparazione di Vunisa ed Haimona…non due brocchi ma neanche due fenomeni che ti ribaltano come un calzion la squadra, che e’ il concetto dell’ equiparare giocatori che non fanno la differenza.
E non ti tratto piu’ come un bambino perche’ mi sento superiore (grandeur) ma visto che ormai ti reputo un adulto ti giudico come giudico le altre squadre.
Unica cosa discutibile l’aver tirato fuori Brunel dall’analisi con quella frase iniziale, visto che alcune responsabilita’ nell’annata oscena sono anche sue.
Fondamentalmente, proprio perchè…this is not soccer, non si può di certo gratificarsi per un novembre “onesto”.
In tutti i casi l’inversione di tendenza c’è stata.
E dato che è stata soprattutto mentale-caratteriale e di sofferenza pura ( in difesa ), se il mio capo non sa tenerne conto…non è un vero capo.
Idem, il redattore francese.
Lo ammetto, ho idiosincrasia per la loro atavica grandeur.
E d’istinto m’era venuto : spellacchiato d’un galletto ! Alla deriva ci vanno tua madre e tua moglie, quando vedono un bel bagnino !!
L’unica cosa che mi va di traverso è la chiamata fuori al principale responsabile. Se qualcuno non se n’è accorto, la nazionale “in ripresa”, i “segnali confortanti” sono niente altro che la negazione assoluta e totale di quanto abbia prodotto in questi anni la conduzione tecnica, dal punto di vista tattico, di gestione della partita, di game plan. Per il resto, l’annata è stata più che disastrosa (perso con Giappone, per capirci) ed è presto per dirci fuori dal tunnel. E’ arrivato finalmente uno che si occupi di mischia, ma lo staff è ancora del tutto insufficiente come presuntuosamente e furbescamente decretato all’arrivo del tecnico “latino”. Gavazzi e la povertà intrinseca del movimento c’entrano nulla con una conduzione demenziale, supponente, antiquata, mediatica e furbesca della nazionale. Esempi? Dalla gestione di Masi a quella di Venditti, dalle seconde inadeguate e portate per geopolitica agli autoscontri rimbalzanti dei centri, dalla follia di rinunciare al gioco con gli avanti fino alla trascuratezza che ha portato la nostra mischia a farsi asfaltare da Samoa e a prenderle dai giap. Se hai giocatori scarsi, li metti in campo da scarsi. E i nostri non sono poi così scarsi come sono sembrati per un anno. Ha tirato i remi in barca, sa che non è amato dal capo, e finalmente la squadra gioca senza allenatore. Spero proprio che col prossimo non sarà così.
OK.
Siamo arrivati al C.T. Adesso chiudi gli occhi e immagina………..:
Schmidt vince il Mondiale coin l’Irlanda e non ha più stimoli a stare sulla’isola.
La FIR lo fa stare in un’isola ancora più bella ( e mo’ che si bastonino Stefo e Mez … :-). )
Stipendio da 2.000.000 di euro, e nomina a D.T. assoluto e ”duce del rugby italico”.
Tra 1-2-3 anni lottiamo per il 6N?
No Maxwell, probabilmente no, ma Brunel di cappellate ne ha fatte nell’ultimo anno e mezzo…questo non lo puoi negare.
Tu evita di immaginare, che in tre anni avremmo vinto il 6 nazioni e che in quattro saremmo stati stabilmente nei primi del ranking qualcuno l’ha detto davvero.
hai ragione mal
sottodimensionato lo staff ma giustamente proporzionato al movimento
Se facciamo un travaso di giocatori australiani di League, qualche argentino e un paio di equiparati nuovi e al livello di Kockott, forse fra 3 anni lo vinciamo il 6N.
allora aveva visto lungo mallet quando proponeva di portare un’intera squadra di giovani sudafricani da equiparare
vedeva lungo sapendo che non potevamo creare giovani per l’alto livello
mallet vedeva lontano ahahhahahahah
Effettivamente la dichiarazione di Brunel era di lottare per il 6N in tre anni, no?
Hai ragione al 100% mal. Mi ha sorpreso anche l’infatuazione dei giocatori che é stata un pó irrazionale. Ce ne siamo accorti tutti che lo staff della nazionale era (e lo é ancora) sottodimensionato, ed a loro bastava passare la palla da DX e sx per essere felici?
@mal, forse sei un pò estremo nel giudizio su Brunel, ma concordo pienamente con quanto dici…
“A la derive” semplicemente perchè, x una scusa o per un’altra, non riusciamo MAI a vincere, se non per caso. “A la derive” perchè nel ranking mondiale retrocediamo costantemente ed ora come ora siamo a livelli non da 3° mondo ma da 2° sì. “A la derive” perchè senza i trucchetti delle equiparazioni metteremmo in mostra rughe spaventose mascherate ora solo con tonnellate di cerone. “A la derive” perchè per cancellare 17 mesi da zombie non basta un mesetto con tanta buona volontà pretendendo che almeno ci riconoscano l’impegno…
Non c’è campanilismo. C’è realismo. Forse anche quel giusto grado di cinismo. Ma, oggi come oggi, ammesso e non concesso che l’Italia si palesi definitivamente e costantemente sui livelli appena visti, alzi la mano chi, nonostante tutto, non ci appioppierebbe un bel cucchiaione di legno anche al prossimo 6N… Ricordo che il rugby è uno sport stronzo: per vincere occorre a grandi linee schiacciare il pallone ovale dalla riga di meta in poi e saper dare delle belle pedatone alla palla perchè entri spessissimo nell’H (e sopra la traversa. Non sotto…). Ora, alla luce di ciò, considerate ben bene queste necessità ed applicate alle nostre capacità, chi mai metteremmo dietro?
I Francesi saran pure sciovinisti e, parlando di noi, idealmente lo faranno sempre con lo spocchioso sorrisetto “alla Sarkò”, ma toccherebbe a noi smorzarglielo. A loro non bruciano le chiappe esser battuti saltuariamente da noi se poi lottano sempre per la vittoria di un 6N o di un RWC…
Facciamo un 2015 come dio comanda e, magicamente, il prossimo novembre ci vedremo comparire nella sezione “au top” di Rugbyrama…
Impeccabile.
che vinciamo pochissimo è vero, ma sul fatto che le nostre vittorie siano arrivate per caso non sono d’accordo, comunque in quelle occasioni abbiamo dimostrato di saper fare meglio dei nostri avversari sul campo in quel giorno…oppure non ho capito se con quel “se non per caso” ti riferisci alla sporadicità dei nostri trionfi…
Il rugby non lo reputo una scienza esatta ma di sicuro concordo nel fatto che, alla fine di una partita, ha generalmente vinto chi l’ha più meritata in quel momento. Ed ovviamente l’Italia non ne è esclusa, seppur le ultime(!?) vittorie siano arrivate in modi rocamboleschi o anche grazie a fattori extratecnici. Quindi mi riferivo di certo alla sporadicità. Certo…diciamocelo: una Francia o un’Irlanda in condizioni non disastrose non le batteremmo più. Sì, son state vittorie…ma insomma…
Poi Fiji… Poi Samoa… Mai una bella vittoria limpida, senza discussioni o dietrologie. Mai…
Premesso che non ho letto che qualche commento e quindi potrei dire cose giàdette tuttavia e’ difficile non dare molta ragione ai Francesi con due note:
1) battiamoli al 6N e facciamoli fuori dai mondiali
2) sugli scarsi atleti di valore da noi prodotti hanno uns grande ragione se vediamo che loro hanno prodotto:
a) la cocotte
b) la spedding review
…sciovinismo e contro-sciovinismo 😉
vinciamo il sei nazioni cosi’ li facciamo uno sgarbo !!!!!!
ahahahha
parega non è questione di far dispetto ma abbiamo due occasioni per dimostrare che hanno ragione oppure torto quindi le cose sono nelle nostre mani
Verità contro verità 🙂
So bene che a voi francesi sta sulle balle che alle poche nostre vittorie Voi avete contribuito molto 😉 🙂
a me personalmente non dispiace che i galletti abbiano contribuito non poco allo scarso numero di vittorie internazionali dell’italia, della nazionale dei bleus mi appassiono realtivamente (così come di quella azzurra) 😉
Quello che hanno scritto i frogs circa la nostra nazionale ed il nostro movimento può essere sia vero che condivisibile o meno, non è questo il problema, io invece sarei curioso di sapere cosa ne pensano della loro squadra e del suo novembre, perchè se è vero che c’ è stata la vittoria sull’ Australia (quella su Fiji non conta, ci sarebbe mancato altro che avessero perso!!) c’ è stata anche la sconfitta con un’ Argentina tuttaltro che irresistibile, dato che ha raccattato un’ asfaltata dai britanni del nord e che ha vinto contro di noi per il rotto della cuffia!!!
Non ci vanno leggeri Hro, per nulla.
Neanche i commentatori della partita fino a che non hanno fatto i tifosi degni dei croati 🙂 !
“Argentina tuttaltro che irresistibile, dato che ha raccattato un’ asfaltata dai britanni del nord e che ha vinto contro di noi per il rotto della cuffia!!!”…
Hroth, aspetta un attimo, i Pumas contro la Francia hanno giocato molto bene, anche se sono calati nel secondo tempo…scusa, ma contro la Scozia hanno perso 41-31, facendo anche tre mete nel finale, dove sarebbe l’asfaltata? Contro l’Italia l’Argentina non è stata il massimo, ma erano decisamente più organizzati sul piano di gioco, quindi anche una vittoria risicata di due punti ci sta, naturalmente era un match che anche gli Azzurri avrebbero potuto portare a casa nel finale…
Prendendo in considerazione l’annata 2014 rugbyrama non ha tutti i forti, anzi ma ripeto il concetto, nom eran brocchi 3 mesi fa e non son fenomeni che han alzato la difesa oggi, un minimo di “affaticamento” la squadra nel complesso lo ha mostrato, soprattutto nelle partite punto a punto non ha dimostrato di poter avere la zampata che avrebbe comunque cambiato il volto alla stagione
Ha una domanda a rugbyrama se l’italrugby é alla deriva, psa e la francia che sono sperduti su marte?
ahah Kat, in effetti…
Molti sembrano dimenticare che la Francia è stata la prima grande potenza del rugby a darci credito e in un certo senso, a farci entrare nel circuito del rugby che conta (e questo a prescindere da Grenoble). Saltando di generalizzazione in generalizzazione alla spaghetti, pizza e mandolino, saranno spocchiosi, nazionalistici e tutto il resto, ma sono stati coloro che ci hanno “degnato” di incontrarci sul campo con le loro prime squadre e a farci crescere come movimento (non credo che si sia bisogno di elencare la lunga lista di allenatori che si sono avvicendati in Italia). Se fosse stato per le altre britanniche “parruccone” forse, saremmo ancora a fare test match con Romania e Georgia (con tutto il rispetto eh). Mi sembrava doveroso precisarlo per chi trasforma un articolo di un giornalista francese (che è da condividere quasi in toto) in un “stia zitto e che pensi ai problemi che ha in casa”. Con il massimo rispetto per tutti i commenti letti. Ps: non sono francese, non ho parenti francesi neanche alla lontana 😀
E tolto il pinot nero e lo champagne (di pinot nero e millesimato), almeno lì gli facciamo un culo tanto. 🙂
Beh anche sul Parmigiano, loro un formaggio cosi’ se lo sognano, come il prosciutto di Parma e la salamella mantovana 😉
E, storicamente, anche i…subioti delle bolognesi ! 🙂
Infatti. Mica male i formaggi francesi, ma la nostra varietà se la sognano.
e qualità anche
E il culatello ? Dove lo mettiamo? 😉
A Benito Gavazzi…
ahahahahaha 😀
Che han detto di male? ricordo i trionfalistici dopo 10 anni vinceremo il 6N….
Parliamoci chiaro il movimento rugby non sta bene stenta e lo fa la Nazionale anche… Ultimo 10 Italiano io avevo 4 anni…credo (Bettarello) poi Scanavacca visto giocare… Onestamente credo che Italia fine anni 90 paragonando coi tempi attuali era molto ma molto più forte e lo era anche il movimento. Abbiam vinto contro Samoa forte ma con guai, perso con Argentina e si oteva vincer, e poi decenti col SA, ma giugno? abbiam perso conto i GIAPPI!! e non solo! ergo annata de merd secondo me. Comunque tornando seri morte ai Giacobini!! https://www.youtube.com/watch?v=hEfyijDnZEo XD
Come no, da Francesco Caracciolo al comandante Lauro. Vuoi mettere?
Ciao Mal.
Giusto.
E trniamo conto che loro se lo sognano un Er Viperetta…
Ciao gianni, sabato stavo pagando il conto in una trattoria infestata da cacciatori al cinghiale. Da un tavolo di una decina di energumeni si è levato un imperativo categorico: “Nando, portaci l’OP”. Giuro che mi son ribaltato.
Domenica.
E’ perchè non la conosci : nelle varie boscaglie italiche, cinghiali, facoceri, maiali ecc, fino ad arrivare a cervi, camosci e daini…OP se li fatti tutti.
E’ considerata una divinità dei boschi…
Ormai, al posto dei piedi ha degli zoccoli.
Infatti, è da lei che è scaturita la parola :
zoccola !!
Ahahah oddio mal! Avrei voluto essere lì.
😀
ahahahaha spettacolo!
mitico @Merdion, con questa chicca di Peppe Barra guadagni 100 punti! Anche se tifi Hindù…
“Meridion”…
Credo che le critiche ci stiano tutte ed è giusto che riviste specializzate li facciano notare. Non ci leggo della dietrologia.
Noi siamo abituati alla nostra nazionale e la prestazione di novembre ci ha entusiasmato ma bastava guardare qualche altra partita dei test match per rendersi conto che il rugby professionistico viaggia su altri livelli.
La cosa importante è conoscere i propri limiti e cerare di superarli migliorando di volta in volta. Noi siamo al pari delle pacifiche, un pochino al di sopra di USA, Canada e Giappone, ce la possiamo giocare con Scozia e Argentina.
Per andare oltre ci serve molto altro ancora.
Sui talenti mi permetto di dire che è verissimo che al momento il nostro movimento non è strutturato per generare fenomeni ma mi sento altrettanto di dire che 2 prime linee complete giocano all’estero e a detta di molti sono di assoluto livello, la nostra terza linea con Parisse, Favaro, Zanni potrebbe giocare ovunque. Campagnaro ha 21 anni e se riuscirà a sistemare qualche aspetto del suo gioco avrà un gran futuro, come Sarto.
Sono consapevole che sia una visione molto italiana ma per il nostro livello direi che male male non siamo messi.
Il problema sarà il giorno dopo il mondiale quando ci accorgeremo che metà squadra non ci sarà nel 2019 e doveremo correre ai ripari.
visto che si parla di ricambio generazionale, qualcuno vuole provare a ipotizzare un XV post-Mondiale senza i “senatori” Parisse, Zanni, Castro, Masi etc..?
1 De Marchi (’86)
2 Manici
3 Chistolini (’86)
4 Furno
5 Minto
6 ?
7 Favaro
8 Steyn?
9 Gori
10 Allan
11 Sarto
12 Morisi
13 Campagnaro
14 Venditti
15 McLean
All. : White
ci sono giocatori come Biagi e Derby che se stanno bene la loro parte possono farla ed anche a buoni livelli. Cedaro con minutaggio anche quest’anno molto positivi.
poi ci sono molti ’84 che possono ancora dare qualcosa di importante per la cusa azzurra ed aiutare la transizione. Ad esempio Zanni, Barbieri. anzi se magari sei abbondate in terzo e povero in seconda, magari spostati Zanni in seconda e diventa un problema per gli altri.
VS e’ una buona opzione se trova la forma. e dopo il mondiale c’e’ magari da iniziare a valutare Zanusso e Mucci su tutti, senza bisogno di parlare di giocatori che cmq fino ad oggi abbiamo visto molto poco.
Spero si riporti Benvenuti in Italia,e magari anche un Gori sotto la cura casellato potrebbe fare buone cose.
Gsp…Mucci non è certo giovanissimo gli anni passano anche per lui…e anche il buon Derbyshire….
E’ un ’85, come Biagi. Derby è un ’86.
Ciao edo, ma se i 30enni (cioe’ proprio quelli che hanno 30 anni) sono vecchi per giocare, non ce ne rimangono molti.
“La verità ti fa male, lo so!”
E’ vero che i toni sono forse un tantino acidi e inaciditi, ma trovo difficile contestare quanto viene detto: noi parliamo tanto di progressi, del fatto che ad agosto si era fatto più schifo che a novembre etc etc, ma il ranking e in generale lo sport, ancora di più quello professionistico, usa come parametro i risultati, e una vittoria in 11 partite non è esattamente uno score da urlo.
Difficile avere da ridire anche sulla difficoltà di produrre giocatori e sull’uso annesso di equiparare gente una tantum, anzi, tantum spessum.
Non dimentichiamo che si parla di una nazionale che gioca il 6N ma è 14^ nel ranking, staccata di ben 6 posizioni dalla peggio piazzata tra le altre 5 (la Scozia, 8^). Davanti ci sono anche Tonga, Fiji, Giappone e Samoa.
E ci si permette anche di fare gli offesi per l’articolo? Suvvia.
Mi pare che tu abbia contestato anche che abbiano giocato decentemente in novembre.
“Giocare decentemente”, se si pretende di essere “alto livello”, è un concetto assai ridimensionato di fronte a 10 sconfitte in 11 partite. Capisco il voler dire che si è giocato meno peggio che in appuntamenti precedenti, ma usarlo per far passare in sordina i risultati comunque miseri (purtroppo è quello che sono) lo trovo più controproducente che altro.
quoto…
nel 2013 abbiamo vinto 3 partite su 11, nel 2014 1 su 11 pur avendo affrontato in più di metà dei casi avversari alla nostra portata (nessuno chiedeva di battere gli inglesi in casa loro, aus o saf…)
facciamo almeno cinque vittorie tra 6N e RWC e vedrete come cambieranno ranking ed opinioni altrui…
il rispetto va meritato sul campo e non vantandosi del quarto posto nei quadrangolari…
“quarto posto nei quadrangolari”…fracasso, pensa che a casa conservo una medaglia da terzo classificato in un triangolare u.20, noi sfigati del CUS Roma giocammo contro la Lazio e la Capitolina rimediando dei netti 36-0 e 53-0, ma posso dire agli altri con orgoglio di essere arrivato terzo in un torneo di rugby (pur se eravamo in tre e pur non segnando nemmeno un punto!), sono soddisfazioni…
San sei il mio idolo!!! 😀
ahah, grazie Emy, anche queste sono soddisfazioni…
Jep!
Capisco cosa intende San. Due anni fa ho partecipato al Campionato Provinciale di dama internazionale (una variante spettacolare del gioco della dama, giocata su un tavoliere 10×10). http://it.wikipedia.org/wiki/Dama_internazionale
Ebbene, arrivai quinto assoluto, su cinque partecipanti.
🙂
I francesi, seppure in toni di scherno, sostanzialmente hanno detto la verità, però pensassero anche alla loro di nazionale che mi pare non stia brillando nel gioco…si certo, hanno vinto 2 TM su 3, facendo una bella prestazione contro l’Australia, ma hanno evidenziato pure tanti limiti in campo e sono precipitati al 7° posto del ranking mondiale…naturalmente non si può paragonare il rugby francese con quello italiano, ma si facessero anche due conti in casa loro…
Trovo comunque azzardato dire che abbiamo battuto le Samoa perchè i loro giocatori avevano problemi con la federazione, effettivamente non erano al massimo, ma adesso non esageriamo…
Come dicevo anche ieri, rispetto al tour estivo, il nostro è un gruppo ritrovato nelle motivazioni e sul piano del gioco parecchie cose sono state aggiustate, difesa in primis…abbiamo chiuso una parentesi buia che durava dal quadrangolare proprio in SA nel Giugno 2013 ed è andata avanti fino ai TM nel Sud Pacifico e Giappone, con le eccezioni della bella prova a Cardiff nel 6N e la vittoria con le Fiji di un anno fa, ma che fu una bruttissima vittoria e la ricordo più per gli aspetti negativi che per quelli positivi (in mezzo ci mettereri anche una discreta prestazione nel complesso a Parigi), questi test novembrini sono positivi in linea generale…naturalmente ci sono anche tanti limiti e abbiamo fatto un passo indietro nel gioco in attacco, d’altronde le 0 mete in due partite sono un dato di fatto…sarà molto difficile da Febbraio, tuttavia l’obiettivo del gruppo e di Brunel deve essere quello di riconfermare le cose buone viste questo Novembre e fare meglio, puntare ad una vittoria, magari in una delle gare casalinghe, deve essere un obiettivo concreto…
Je cite, Sant Isidre…
Parbleu…! 🙂
ma le blanc et azur !!!
uoi, mais atention: a strisces orizontales!
et avec le puma
u lalalalala
Come si dice ‘serie b’ in francese?
@gsp, fa freddo a Mosca?
-10 fino al ’94. Ma ha iniziato a bruciare solo dopo. Ahhahhahha.
Ma non eravamo “pieni” di terze linee?
…e anche di mediani di mischia, di centri, ecc…
diciamo la verità se non l’avesse scritto un sito francese staremmo qua a spellarci le mani (almeno il 70% di noi).
ogni tanto un pö di onestà intellettuale (capisco che in Italia sia un concetto utopico) non guasta.
I titoli di un articolo sono sempre un po’ “esagitati” rispetto al tenore dello stesso…non l’ho letto, ma se il contenuto è quello evidenziato hanno ragione quasi su tutto. Dico “quasi” perché questo novembre abbiamo dato segni di miglioramento ( all’Italia di giugno i bocks davano 100 punti), ma se aspettiamo che un francese veda un simile dettaglio a nostro favore e lo scriva stiamo freschi…
Mah, io non sono molto d’accordo sul dire “pensino ai loro di problemi” Capisco, se la ramanzina, arrivasse da chi ci sta dietro. Ma quando chi mi fa osservazioni mi sta davanti, è mia buona regola quantomeno fare delle riflessioni cercando in esse le cose positive per migliorare.Poi chissà perché a me i francesi mi stanno simpatici..
Non è grave e poi siete almeno in due: tu e Carla Bruni.
Hai dimenticato anche un sacco di persone intelligenti……
era scherzoso, eh.
io ho comprato dei biglietti per italia francia del mondiale…l’ho preferita a italia irlanda non solo per il fattore twickhenam ma perche’ pensa che abbiamo qualche opzione in piu’ con i galletti.
detto cio’, per me la nazionale di brunel ha deluso molto finora. berbizier ci aveva dato un minimo di gioco evoluto con qualche opzione offensiva al piede (i classici calciettini), con mallet avevo visto molta ambizione (spesso troppa…) e qualche rarissimo (per noi) movimento alla mano di gran qualita’, qui mi sembriamo tornati all’italia di kirwan, gran mischia difesa tosta e poi il nulla. siamo piatti, lenti nel reciclo, non riusciamo mai a fare due passaggi con ritmo…il gioco tattico e’ pressoche’ nullo, soffriamo in rimessa.
serve trovare fiducia nel gioco d’attacco e sperare che haimona sia la pedina giusta ma le nostre partite sono da 2 anni di una poverta’ tecnica veramente preoccupante.
detto questo si puo’ solo migliorare in vista del mondiale.
i francesi hanno ragione… ma se tra un anno (leggi RWC) li eliminiamo dalla fase a gironi e passiamo noi al loro posto (sarebbe un miracolo, ma ogni tanto capitano tipo l’ultima treviso-leinster) oltre che un’ennesima rivincita nei loro confronti un’enorme opportunità di auto-sponsorizzazione e del movimento rugbystico azzurro in italia (che è la cosa secondo me più importante) sarebbe poi una dimosotrazione di valore e orgoglio al mondo ovale intero.. la butto li
ma anche un eventuale passaggio del turno tra un anno a danno dei polletti (magari!!) non risolve questi problemi che purtoppo sono reali.