Una nota ufficiale per ribadire le proprie ragioni e in parte spiegare alcune scelte. Una vicenda che non è ancora finita
Caso Viadana/Pro12: la FIR risponde, ribatte e rilancia
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Ribadisco il concetto: indipendentemente da chi ha ragione è una situazione imbarazzante..
Soprattutto dopo che è stata la stessa FIR (Dondi e Saccà) a “consigliare” Melegari sulla presentazione degli Aironi2.
che infatti stride non poco con la seconda parte del punto B
@albe, scusa ma dove sarebbe la contraddizione col punto b?
hanno tolto la licenza agli aironi per insostenibilita’ finanziaria. si ripresentano al secondo bando, con la stessa insostenibilita’ e con societa’ fatta dalle stesse persone. e’ da folli aspettarsi un esito diverso. sarebbe stato folle per la FIR accordarla e fare una figura di mm.. mondiale (due decisioni opposte a distanza di due mesi con le stesse condizioni).
@giangi, e’ probabilissimo che abbiano detto a Melegari che poteva ripresentarsi, ma non penso nessuno gli abbia detto di non preoccuparsi dei 7mln di budget richiesti.
x gsp :
“(due decisioni opposte a distanza di due mesi con le stesse condizioni) ” :
fra la prima e la seconda decisione , ci sono stati alcuni altri fatti , compresa la rinegoziazione degli ingaggi giocatori , che ha cambiato sostanzialmente il totale del budget , ad esempio .
” probabilissimo che abbiano detto a Melegari che poteva ripresentarsi ”
No , la Fir non ha solo consigliato quanto da te citato , ma e’ stata molto piu’ … attiva , prima della delibera fatale agli Aironi 2 …..
@spisier, va be che la FIR di cappelle ne ha fatte tante. ma mi spieghi quale uomo con senso minimo di logica fa fuori gli Aironi ad Aprile ed ammette gli Aironi2 a maggio con budget uguale o addirittura minore? Allora sarebbe stato molto meglio lasciare la licenza agli Aironi, a condizioni che mettessero a posto assetto societario e conti.
invece la spiagazione piu’ logia era che la situazione economica non era sostenibile. o ci sono dubbi anche su questo?
Domani mi candido per rilevare dalla fir la licenza per la celtic.
farò così: avvalendomi della mia credibilità mi faccio dare alcune fidejussioni bancarie, ingaggio 40 giocatori e gli dò i primi due stipendi, con le maestranze e i fornitori faccio lo stesso, fra un anno quando tutti mi chiedono il dovuto faccio un appello alla fir perche mi dia qualche milione a fondo perduto, se questi mi rispondono picche chiudo baracca e non pago più nessuno. Dopo di che visto che le fidejussioni sono fasulle, richiedo la licenza e rifotto giocatori e fornitori. NON MI RIDATE LA LICENZA? TUTTI CITATI IN TRIBUNALE! BELLA LAVITA E MR M.
eh
quasi quasi
la tua ricostruzione e’ superficiale e strumentale : infatti , come scrve giangi2 :
” In verità dovresti pagarli per 21 mesi su 24, e ai prezzi che ti ha “suggerito” la FIR ” !!!
In verità dovresti pagarli per 21 mesi su 24, e ai prezzi che ti ha “suggerito” la FIR.
Si ma Gianangelo vuole essere più furbo di Melagari, non più mona.
🙂
in realtà la FIR paga molto volentieri gli amici come il povero bergamaro, il fedele bortolami ed il fidatissimo perugini poi che giochino o meno è secondario e tutti voi dimenticate che la FIR ora sostiene a prezzi doppi per la fir rispetto a quanto faceva aironi una squadra che vale la metà.
questa cosa sembrano dimenticarsela un po’ tutti, chissà come mai…
Se Dondescu era il male, immaginate solo cosa sia l’Avvinazzato
Il punto b) basterebbe per mandarli in galera: come si fa a scrivere una roba del genere? O la “palese contiguità” rende per qualche motivo oggettivamente inaccettabile la proposta (e quindi la si manda indietro senza nemmeno aprirla) oppure tirarla in ballo dimostra l’inconsistenza della presunta “evidente insostenibilità economico-finanziaria” che dovrebbe da sola e senza aggiunte ideologiche giustificare l’esclusione.
Sul punto a) anche un turista si chiederebbe come mai, se davvero stavano così le cose, non abbiano incamerato la fidejussione.
Certo che o Melegari dice la verità sulle assicurazioni ricevute, mantenute o meno, e sulla farloccheria del bando ad hoc (che, per inciso, sarebbero reati) oppure Dondi dovrebbe querelarlo, anzi dovrebbe già averlo fatto.
Il comunicato FIR non dice niente…dovrebbero assumere un esperto di comunicazione. Il punto 1 già si sapeva (si poteva però aiutarlo a trovare uno sponsor che coprisse il buco, a mio parere). La prima parte del punto 2 non si saprà mai (Melegari dice che per gli Aironi 2 la sostenibilità economica c’era, la Fir dice di no). La seconda parte del punto 2 è una cavolata…o meglio ora che viadana si è tolta il peso dei soci fantasma che non pagavano ed è rimasto l’unico che ci metteva i soldi non conta niente. Il punto 3 ancora peggio: la fir ha pensato che era meglio per il bene del movimento spendere 5 mil in più per le zebre e basta invece di investirli nel rugby base/serie minori ed avere gli Aironi 2. Io sento puzza di marcio…molto marcio. Infine sono allo stesso tempo sia felice che amareggiato dai 700 spettatori ufficiali dell’ultima partita delle zebre: la Fir sta raccogliendo quello che ha seminato.
quoto in pieno! E i 7 milioni di euro per gli equini potevano essere usati in maniera diversa. Però, nessuno ne parla
detto che non conosco assolutamente la faccenda, nenche per sentito dire, so solo quello che è stato scritto e spiegato dalla stampa, ma, FORMALMENTE, e lo sottolineo più volte, il fatto che due realtà diverse abbiano lo stesso presidente e siano di fatto molto simili, è un problema che si pone solo la FIR, in qualsiasi altro contesto gli aironi sarebbero una cosa, viadana un’altra.
Di conseguenza il punto B della risposta, per metà dello stesso, è assolutamente privo di significato.
Detto ciò trovo penosa, da entrambi le parti, questa diatriba.
va benissimo che lo faccia la FIR, e’ molto preoccupante che non lo facciano gli altri.
CIoe’, tu sei una societa’ che economicamente non ce la fa, nonostante abbia ricevuto tutti i sostengi economici come da capitolato. ti hanno tolto la licenza perche’ non ce la facevi economicamente (ed infatti hai ricevuto contributi per copreire l’anno intero e tu li hai spesi in 10 mesi).
ti ripresenti di nuovo, con lo stesso budget inssuficiente, societa’ e presidente ad un bando che richiede gli stessi soldi (se non di piu’). fammi capire, tu ridaresti la licenza in queste condizioni?
sgombriamo il campo da equivoci. Dondi penso che l’abbia detto chiaramente via stampa che gli Aironi potevano ripresentarsi. ma se qualcuno ha detto agli aironi2 che avrebbero ottenuto la licenza senza portare il budget sufficiente dicano i nomi, che e’ la via piu’ rapida per ottenere i danni.
per carità; ho solo notato che il fatto che se all’interno di una società l’organico è lo stesso di un’altra FORMALMENTE non sono la stessa cosa, non puoi dire, sempre dal punto di vista formale, siccome invece che X si chiamano Y, ma sono gli stessi, non li accetto, facevo quindi riferimento al solo passaggio della risposta punto B:”…sulla palese contiguità tra la gestione e la proprietà degli Aironi Rugby e Rugby Viadana, di cui Silvano Melegari era peraltro il medesimo presidente.”, questa non ha nessuna valenza. ripeto non vado oltre perchè non conosco le cose, poi che il buon senso sia contrario a tale formalità, soprattutto in altri ambiti (e ne so qualcosa lavorando nel commercio), è un altro discorso.
Non hai sentito l’intervista di Melegari? “Dondi e Saccà”
Però, il fatto che l’Avvinazzato sia presidente federale e del Calvisano, non interessa a nessuno, sembra.
Io ci vedo un filino di più di conflitto d’interessi. Mah… sarò io in cattiva fede
Palese incongruità tra le gestioni tanto che tu prendi il buon CANTONI ex amministratore delegato aironi, persona citata dagli ex dipendenti aironi, persona che sembra non abbia messo sotto contratto gli ex dipendenti aironi e che sembra abbia fatto molto altro e lo metti come consigliere federale mettendolo anche a capo di varie commissioni e quindi dandogli responsabilità?
@gsp e per chi non è informato sulla questione: ho già scritto anche troppo nell’altra discussione, per cortesia rileggi così eviti di riportare cose sbagliate o non vere. Tanto per riassumere: la proposta presentata da Rugby Viadana prevedeva un budget ridotto rispetto ad Aironi, in modo da risultare congruo con quanto raccolto dagli Aironi nelle due stagioni della loro attività. La riduzione derivava in gran parte dalla ridiscussione di molti dei contratti con i giocatori.
giangi, senza tornare sulla questione dell’altro giorno. io dico che c’erano gia’ i 7mln nel primo bando e tu no. lasciamolo da parte.
ma nel secondo la richiesta dei 7mln (per qualsiasi motivo) c’era nero su bianco. quindi da dove nasceva l’aspettativa ma anche l’intenzione di perdere tempo a fare tempo di nuovo se il budget deli Aironi era ancora piu’ basso? e’ irrelevante che fosse coperto o meno.
Quindi il problema non è come dice la FIR che il budget non era coperto, ma che era insufficiente. E allora non c’entra chi era il presidente e le altre fregnacce che ha scritto la FIR. Bastava dire: abbiamo chiesto 7 milioni di budget, non ci sono, arrivederci e grazie. Poi però bisognerebbe anche giustificare il fatto che:
– le Zebre spendono 7 milioni mentre gli Aironi2 ne avrebbero spesi 5,5 di cui 2,7 della FIR e 2,8 privati
oppure
– le Zebre partecipano alla Celtic League spendendo meno dei 7 milioni richiesti nel bando.
Su questo siamo anche daccordo. ma mettici anche il mln d’iscrizione, quindi sono 3,7 FIR 2,8 privati.
ma secondo me, ed e’ solo una mia opinione, se il budget fosse stato di 6/6,5 la questione non si sarebbe nemmeno proposta e tutti saremmo qui a goderci i passi avanti degli Aironi.
Se Melegari avesse avuto una disponibilità totale di 6,5 milioni gli Aironi non sarebbero saltati, per questo ha chiesto alla FIR di poter rinegoziare i contratti e abbassare i costi, presentando poi un nuovo budget da 5,5 milioni, che sarebbe stato in grado di coprire.
i numeri assomigliano molto a quel che penso e quindi la domanda vera che tutti debbono porsi è:
Perché la FIR spende 8 milioni in più (4 per anno) rispetto agli aironi ?
Trattandosi di soldi pubblici dovrebbero spiegare perché hanno preso questa decisioni motivandola con le voci che han ritenuto di dover coprire completamente.
La presunta insostenibilità economica sta nel fatto che la FIR ha detto di assumere il bergamauro a 200 mila euro annui e quelli sarebbero stati fuori dal contributo stabilito e poi però non li avrebbe dati, perchè diciamoci la verità nessuna squadra del pianeta pagherebbe cifre simili.
e su quello si puo’ discutere.
Ma il contratto di Mauro era solo per sei mesi, senza nessun impegno per l’anno successivo, in un momento in cui gli Aironi avevano bisogno. dubito abbia ricevuto 100.000 Eur per 6 mesi, ma sono pronto ad essere corretto ed a chiedere umilmente scusa. ed e’ sempre errore di chi gliel’ha dati. come hai detto no a Gower (ma hai dato cifre simili a Keats) potevi anche dire no a Mauro.
Craig Gower (29/04/1978) è finito in Super League e quest’anno è sparito
Tyson Keats (06/06/1981) gioca fisso in Premiership nei London Welsh
mi sembran 2 giocatori dalle caratteristiche diverse.
Bergamauro è stato imposto cosi come molte altre pendenze costosissime come i contratti triennali di Ongaro, Bortolami e Perugini che non son mai stati bilanciati dalle prestazioni.
Stai parlando di giocatori di rugby di pianeti diversi. sarebbe servito come il pane e sarebbe servito ad insegnare molto ai giovani. stai parlando di un giocatore che da del tu alle star del rugby union.
Tonni disse che compro i giocatori, e tutti, a prezzi di mercato. se gli servivano e’ perche’ negli anni aveva comprato molto a male e quindi dovevav reinventare la squadra per la celtic. Perugini fino a prima del mondiale e subito dopo ha tirato la carretta e molto. a livelli enormi. Bortolami e’ stato sempre chiave nelle partite che hai vinto, a partire dalla partita vinta contro la Benetton. la leadership di ongaro si sente in nazionale figurati agli aironi.
dai, e’ facile mettere una faccia alle accuse, ma secondo me sei del tutto fuori strada. l’unico modo per ancorare la squadra che veniva impreparata dall’ecellenza era prendere i nazionali. il progetto era nato per quello e lo sapevi dall’inizio. ed i vincoli di bilancio nascevano da quello. non dovevai fare la CL a tutti i costi.
compro=mise sotto contratto
Keats prendeva la metà di quello che la FIR voleva dare a Gower.
con contributo Fir costavano lo stesso.
per dirla quasi tutta ho la massima stima per questi due giocatori:
– Tommaso D’Apice (30/06/1988) Premiership – Gloucester
– George Fabio Biagi (04/10/1985) Championship – Bristol
che han preferito rischiare che pagare la stecca del 10%…
Certo la per ora giocano poco ma respirano “aria buona” e se dimostreranno i loro numeri tra 2 o 3 anni sorpasseranno gli zebrati.
Nel primo bando la cifra era di 8 milioni di euro, sia la prima che la seconda cifra erano richieste fir non del board. Le zebre anche loro non rispondono ai requisiti perchè da dichiarazioni di dondi le zebre costano 6-6,5 milioni di euro… Vabbeh che non crede più nessuno a dondi ma almeno poteva evitarsi una figura di cacca snocciolando le cifre. Il punto su cui ruota tutto è L’EX AMMINISTRATORE DELEGATO DEGLI AIRONI ORA MOLTO ATTIVO IN FEDERAZIONE, POSSIBILE CHE NESSUNO COMMENTI QUESTO?
@maurizio, spiegati magari ci dai qualche elemtno nuovo.
STEFANO CANTONI, vicepresidente di aironi (penso anche AD) e di rugby colorno, citato dai dipendenti che avanzano una mensilità attuale consigliere fir con varie deleghe
S’era capito a chi ti riferivi. era uomo di Viadana in consiglio, poi dimessosi per protesta, adesso tornato e in TV alla trsamissione delle zebre.
detto questo, pero’ che avrebbe fatto?
aggiungo, magari la cifra l’ha decisa la FIR, ma gli standard economici li chiede il board della celtic, come per le strutture, stadi e cosi’ via…
Il board non ha posto nessun vincolo sul budget, tanto che i Dragons hanno un budget di 4 milioni di sterline. Cantoni era vice presidente Aironi e Amministratore Delegato dopo la trasformazione in Srl, provenienza Colorno, non Viadana.
Dai, non negare l’evidenza. la Celtic ha degli standard economici minimi per la partecipazione, cosi’ come lo ha per stadi. come dimostratoti dai link che ti ho postato alcuni giorni fa. dei requisiti lo sapevano tutti.
Detto questo la scelta della FIr era 7 e poteva essere 15. Club ben piu’ storici e titolati di Viadana hanno sentito puzza di bruciato e/o non se la sono sentita. Rovigo e’ rimasta a casa. Se non arrivi ai 7 (8 inclusi iscrizioni rimani a casa). e non e’ un’offesa fare un’eccellenza come i fiocchi come quest’anno. Da dove arriva questa pretesa che qualcuno ripiani i tuoi debiti, quandanche t’abbiano dato delle garanzie (mai nero su bianco).
E poi pensandoci e’ ovvio che il budget di 7 (FIr o board non importa) c’era dall’inizio e nel primo bando e capitolato. altrimenti il ritiro della licenza diventa del tutto arbitrario e basta un avvocato da 4 soldi a mettere la FIR in braghe di tela.
Sui siti celtici trovi tutto, trova i bandi e le cifre, avevano si pretese sugli stadi e infrastrutture ma nessun budget minimo, quello era stato indicato dalla fir nel bando che ha fatto la fir e non i celtici.
Io ho portato fonti indirette, se ne hai dirette, e se hai tempo, trovale.
Alla luce del mio commento sopra, non cambia nulla pero’. Hai firmato un contratto con budget minimo che anche per colpe non tue non hai potuto rispettare. Penso sia fuor di dubbio, o no?
Poi le colpe dell’AD sono gravi, ma gettano ancora piu’ ombre sulle capacita’ di Melegari come presidente nel scegliersi e fidarsi. Anche alla luce di quello forse la parte sulla continuita’ della spcieta’ ha ancora piu’ senso.
La causa prima e’ la crisi finanziaria della societa’, le altre sono cause secondarie.
Gsp non sta a me trovarle, io ho letto quindi mi sono fatto la mia idea, certo che se per te vanno bene le fonti indirette c’è poco da discutere, le fonti non verificate sono migliori delle altre…. Curioso come alla fine la colpa per te ritorni sempre su melegari…..
giangi2 gli italiani non sono i gallesi che sono soci, gli italiani sono in CL con un accordo quadriennale, ed il board cl ha sempre fin dal primo giorno di discussione messo dei vincoli per la partecipazione.
Il board celtic coinvolse Deloitte che diede le raccomandazioni sui parametri finali per l’accettazione delle italiane in cl e certi vincoli cmunque furno ben chiariti dal primo giorno di trattativa tra Fir e CL:
http://www.skysports.com/story/0,19528,15180_5103166,00.html
Board chairman John Hussey said: “Two Italian teams will join the Magners League subject to a number of conditions being met.
“These conditions, which will be clearly defined, fall under main headings of playing and facility standards, finance and commercial including television
No ti sbagli, prima di tutto Cantoni era uomo parmigiano del Colorno (consiglio di verificare inchiesta internazionale su sponsorizzazioni… si parlava di Colorno…..) fino all’ultimo in apparenza forte sostenitore degli Aironi, beh fino a qualche giorno prima dell’ultimo….. Non è mai stato in consiglio federale, è diventato consigliere federale solo quest’anno quindi tutto il tuo discorso va a cadere, chi si è dimesso perchè non condivideva varie cose era Barzoni non Cantoni. Il punto è che se un vicepresidente e AD a detta dei dipendenti in due anni non fa uno straccio di un contratto perchè non ha tempo, se è responsabile tanto quanto melegari visto che faceva parte del comitato esecutivo, se deve pagare uno stipendio ai giocatori, se tu federazione scrivi un comunicato del genere fai eleggere una persona del genere in federazione e lo riempi di deleghe e incarichi di un certo tipo?
avevo capito male. pero’, a questo punto, perche’ melegari non fa cuasa direttamente a lui?
In base a che cosa? penso che abbiano le stesse responsabilità al limite però lui sembra si dovesse occupare dei dipendenti poi soprattutto penso che non ci siano prove su qualche comportamento sbagliato da parte di Cantoni ma la successione degli eventi fa pensare parecchio, se prima qualche dubbio su Melegari lo si poteva avere adesso con le nuove elezioni, le nuove deleghe e questo comunicato che spara a zero solamente su una sola persona senza uno straccio di prove danno molto da pensare
Chiaramente rispondevo a gsp non a giangi