Un chiarimento sulle norme 8.22 e 8.27 del regolamento di World Rugby
Francia-Italia: il calcio di Paolo Garbisi andava ripetuto?
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Quindi insomma siamo stati penalizzati da un chiaro errore arbitrale. Come può un arbitro internazionale non conoscere alla lettera il regolamento?
attenzione, questa non è una regola astrusa, è l’unico aspetto che l arbitro guarda durante un piazzato. l’unica scusante è che si sia fatto distrarre dalla caduta della palla. Nel dubbio, prima di fischiare la fine poteva chiedere aiuto al tmo.
Magari Paolo sbagliava lo stesso eh.. ma come ha detto lui: è il mio lavoro, dovevo buttarla dentro; è giusto dire che anche l’arbitro poteva fare meglio.
Si vincerà la prossima!
Purtroppo li stava guardando, tant’è che alza il braccio per fermarli ma quelli non erano a dieci metri. Per me era molto semplice: fermava , faceva uscire il medico/waterboy francese (all’81esimo cosa ci faceva lì?), faceva andare a dirci metri i blu e si riprendeva coi sessanta secondi.
Comunque, io spesso me la prendo con l’arbitro ma nella realtà è il TMO il vero colpevole, hanno centordici telecamere e non vedono queste cose? Anche solo sollevare un dubbio…
Ma devo dire che il TMO ieri non esisteva, come non è esisto con l’Inghilterra. È come giocare sempre controvento o in salita…si fa fatica e dopo un po’ stanca.
Guardando il replay, si vede l’arbitro mettere la mano all’auricolare, come se si aspettasse un cenno dal TMO o gli stesse parlando, ma niente.
Ma se non sbaglio il primo giocatore lo stoppa lui, quindi il regolamento lo conosce. Quello più grave è il secondo, stoppato da un compagno, che inizia a correre con Garbisi che stava per calciare. Secondo me non ha avuto il coraggio di farlo ripetere.
guarda che se non sbaglio una volta nella stessa situazione mccaw ha parlato con l’arbitro e ha fatto ripetere il calcio e gli AB hanno ribaltato la partita.
Forse anche Michele poteva dire due parole. Non è un’accusa sia chiaro, ma una considerazione.
Credo che Lamaro non avesse ragionevolmente piu fiato a quel punto della partita, ma, in generale, dopo aver visto Russell e POM parlare con gli arbitri sabato ogni volta che potevano secondo me il nostro capitano dovrebbe farsi meno problemi a farlo anche lui (poi se lo fa e non me ne accorgo, ritiro tutto)
2013, Irlanda NZ. E non solo McCaw, cercate il video, si vedono tutti i neri che alzano il braccio a indicare i verdi che partono prima (la situazione era simile ma non identica, lì era trasformazione della meta e quindi potevano caricare, solo non dovevano partire prima dell’inizio della rincorsa del calciatore).
Il regolamento è molto chiaro. Sono pedante, lo so, ma purtroppo/per fortuna conosco abbastanza bene le +300 laws…
Secondo me a Lille, per quel calcio finale, i tifosi francesi si sono organizzati: dal lato destro rispetto a Garbisi fischiavano e dal lato sinistro soffiavano tutti verso il pallone per farlo cadere
Se l’arbitro non conosce il regolamento è grave, se lo conosce e non l’ha applicato è ancora più grave. E poiché eravamo oltre l’ottantesimo c’è da recriminare perché l’errore è decisivo.
In molti forum c’e’ rammarico per il pressapochismo degli arbitri in questo frangente determinante. Vedrete fara’ notizia e non si ripetera’ piu’, ovvero se l’avversario carica il calciatore su una punizione verra’ risettato il timer (e richiamato il giocatore).
L’Italia fa scuola sempre… (Vedi la fox con regolamento cambiato successivamente).
A me spiace che l’arbitro abbia dato una meta alla Francia con almeno due dubbi (non si vede lo schiacciamento e per me è in avanti), abbia fischiato l’avanti di Capuozzo a Menoncello e non era così perchè la palla esce all’indietro dalle manie di Ange e poi per dinamica va avanti (dato accettato da tutte le federazioni) e poi che abbia redarguito Lucchesi per la finta, che nel Super rugby fanno sempre. Ma ormai testa alla Scozia.
Errore arbitrale sì, errore di garbisi sì. punto. a capo. .
ieri una gioia soffocata, e una occasione persa (come con l’inghilterra) ma in entrambe le partite dobbiamo sottolinearlo il merito è tutto di questa squadra che è riuscita a mettere la sabbia negli ingranaggi e a distruggere le certezze degli avversari (e quindi gran lavoro fatto dagli allenatori). godiamocela.
Ora arriva quella che secondo me è una partita tostissima contro la Scozia.
Si, ma proprio perché i ragazzi si sono fatti il mazzo fa ancora più rabbia.
Come dicevo sopra, sembra sempre di giocare controvento o in salita…stanca e stanca molto, non solo i ragazzi ma tutto il movimento e i tifosi. L’interesse nel rugby è destinato a rimanere una passione perché la gente normale (non innamorata come noi) si stanca di uno sport dove esistono regole ma sono arbitrarie e applicate random.
Andava fatto ripetere. punto
Ma scusatemi una domanda : La mitica “furbata livornese ” di Lucchesi è consentita ?, Perchè allora l arbitro ha redarguito il giocatore italiano?
Non é consentita, applicando il regolamento l’arbitro avrebbe dovuto dare un calcio indiretto alla Francia.
Applicando il regolamento forse avremmo vinto noi 😜
A quanto pare non è consentita in quanto antisportiva, ma è un discorso opinabile perché nel rugby odierno, quando si gioca un pallone alla mano ci sono sempre i finti penetranti. Magari non doveva toccare l’avversario, questo sì, ma che lui finti la penetrazione. Certo, l’ha fatto in maniera molto teatrale – al gioco dei mimi doveva essere un campione – , però credo che fosse una situazione al limite.
mi manca un “ci può stare” dopo penetrazione
Perché? Non è ne andato sugli avversari ne protetto un compagno, ha solo corso di lato, se tutti credevano avesse la palla, è stato anche placcato, fatti loro, se butti dentro un centro fintanto il passaggio a lui, mica ti fischiano
C’é un comma dedicato nel regolamento (che io non conoscevo) che vieta esplicitamente a chi é in maul di far credere agli avversari che la maul sia finita.
Infatti, secondo me, il portatore di palla doveva partire da un’altra parte, ma è rimasto dentro tenuto da un francese
BELLISSIMA!!! In telecronaca gli Inglesi l’hanno definita una “sneaky play”, una giocata subdola
Si è sempre fatta e di livornese non ha nulla
Quella era una giocata non riuscita, il portatore di palla, che forse doveva andare a dx con tutta l’attenzione su lucchesi, era trattenuto dal seconda linea francese dentro, quindi è sembrata una scemata a caso
Comunque, in ottica prossima partita contro la Scozia meglio così….sapete come i nostri ragazzi saranno incazzati e caricati a mille? FORZA ITALIA!
genio e sregolatezza italiana 🙂
Comunque con under 20 abbiamo 2 vittorie (perchè per me in irlanda abbiamo vinto, non ci hanno fischiato 10 falli a 20 metri con irlandesi che cascavano nel nostro fronte), ieri abbiamo quasi vinto, non mi sento di dire per colpa di Garbisi (che è stato super) e nemmeno per colpa dell’arbitro (anche se andava ripetuto il calcio) ma per una sfiga incredibile. Alla fine siamo meno scarsi di quanto ce lo diciamo.
Ok, il calcio andava ripetuto o, quantomeno, il cronometro doveva essere riportato a zero prima che Garbisi calciasse ma non dimenticherei neanche la meta poco chiara dei Francesi, che secondo me invece era chiaramente inesistente
Sì, meta inesistente: nessuno l’ha vista e le immagini mostravano i giocatori in campo prima della linea.
A mio parere, la Francia stava pressando in modo fortissimo e l’arbitro si è immaginato la conclusione dell’azione.
Se fossimo Scozzesi saremmo qui a chiedere le scuse ufficiali da parte di qualcuno … o no?
Chi ha alzato la voce è stato cazziato dal presidente…
Che almeno non si ripeta un episodio del genere.
Peccato, una buona prestazione arbitrale, veramente ottima su alcuni aspetti che anche al mondiale sono stati obbriobrosi per molti arbitri, macchiata da due errori, questo (macroscopico), e quello sulla meta francese (non così macroscopico, ma insomma, secondo me l’avanti di Ollivon si vede).
Ok che si vede pure di peggio…ma da qui a lanciarsi in lodi per l’arbitro e gli amici al TMO ce ne passa molto ma molto.
Come gia detto, nel casino generale della partita, quel calcio contro in mischia dritto in mezzo ai pali francesi grida vendetta…era calcio a nostro favore e 3 punti a casa.
Come tante entrate laterali e altre piccole cose che messe insieme fanno numero purtroppo (sealing off per esempio, ne fischia uno per parte attorno al 55esimo e poi se ne dimentica di nuovo) ma per me l’elefantone nella stanza rimane avere un TMO che non dice nemmeno A.
l’arbitro ha fatto degli errori macroscopici.
Anche sulla loro meta.
penetra il 10 e il 12 non solo entra di lato ma addirittura toglie la guardia, Lamaro, proprio nel canale che olivon attaccherà con un prendi e vai.
Oh, non l’ha visto, amen, succede. Ma posso dire che ho visto arbitraggi più precisi?
Ha fatto sicuramente errori, in particolare i due che ho citato anche io e che gli abbassano di parecchio la valutazione, ma secondo me ha anche gestito meglio la partita rispetto a diversi arbitri ben più esperti. Sia sulle fonti di gioco, che sulle linee del fuorigioco ad esempio, e pure sui punti d’incontro negli ultimi tempi si è visto di molto peggio di ieri pomeriggio. Fra l’altro si tratta di un arbitro giovane, ma mi sembra già meglio di arbitri di lungo corso che non si capisce perchè siano a quel livello.
Piuttosto il TMO (che io non ho elogiato infatti) ieri non ci ha capito nulla.
E comunque c’era pure un water boy in campo mentre non doveva esserci. Non so tanto la punizione, ma Ridley forse avrebbe dovuto far fermare il cronometro, far arretrare gli amici franzosi e far finire il calcio a Garbisi. Palla caduta o meno. Ma vabbè, è andata cosi e amen. Son sicuro che la prossima volta ci staranno attenti tutti.
A Cardiff con l’Italia in vantaggio 20-18, vedrai.
see…..magari se il calcio lo fa’ una squadra che “conta” lo faranno ripetere…ma se la stessa situazione si dovesse ripetere a favore di una Tier2 (o anche Italia) non credo mica lo fanno riptere…
Incredibile che nessuno sul campo abbia chiesto di ricalciare. Nigel Owens ha fatto ricalciare Cruden in Irlanda AllBlacks. In piu gia il punto di calcio era 10 metri indietro dal punto di fallo. Arbitro esordiente.
Chiedo anche il Vostro parere: Lamaro avrebbe dovuto essere più “presente” in quella situazione?
E poi, a cosa serviva l’acqua quando la partita era finita?
la mia opinione é che Lamaro avrebbe potuto/dovuto far presente anche considerando che, quando parla con l’arbitro, é sempre molto educato. Vedo spesso giocatori che gridano, e non é certo la maniera che contraddistingue Lamaro.
Il calcio andava ripetuto e non ci sono dubbi. I francesi, quelli in campo e quelli sugli spalti, hanno fatto di tutto per rompere le palle al calciatore in modo del tutto antisportivo. L’arbitro ha sbagliato. Ricordo anche, tuttavia, che lo stesso arbitro ha interrotto una azione dei francesi potenzialmente da meta non concedendo il vantaggio per un in avanti italiano. Si è scusato in questo ultimo caso, forse dovrebbe farlo anche per l’ errore nel finale. Quello che mi piace meno, in tutto ciò, è l’ aumento di comportamenti poco sportivi da parte dei partecipanti ad un incontro di rugby. Peccato. Nel mio piccolo, io non fischio mai allo stadio contro gli avversari, ho educato i miei figli e i bambini che alleno a non farlo mai e anzi, con i miei figli cantiamo sempre due inni nazionali, imparando a memoria quelli dei nostri avversari. A volte ci prendono per scemi, a me va benissimo così. Sono felice di vivere lo sport in questo modo.
Bravo Terza Linea
Grazie. È che mi hanno cresciuto così. Ho avuto la fortuna di incontrare veri maestri di rugby (tutto amatoriale, tutto aggratise, tutto romanticamente pane e salame) e ho scelto di seguire i loro insegnamenti.
scusami, ma secondo me questo c’entra poco con la questione. Io non ho mai fischiato ne tifato contro nessuno, ma potrò dire, portando degli esempi, o delle situazioni come quella in questione, e dire che ho visto arbitraggi più precisi senza passare da antisportivo?
per l’Italia cambia poco, tutti noi sappiamo che dobbiamo migliorare nel mantenere con continuità la qualità delle prestazioni.
La Francia in 14 per 2 volte ci ha battuto all’esterno. Ne abbiamo di cose da migliorare. Ma anche l’arbitro 🙂
Certo che puoi dirlo e anzi lo condivido. Non mi riferivo a chi critica l’ arbitro, purché ciò avvenga entro limiti civili. Ho scritto anche io che ha palesemente sbagliato e non una sola volta. Mi riferivo più che altro ai fischi degli spettatori, cosa che non sopporto, e alle continue chiacchiere dei giocatori, le loro furbizie (tipo i passetti verso Garbisi durante il calcio, tipo il medico guarda caso proprio lì davanti)…roba che somiglia al calcio e questo non mi piace.
Guarda, sfondi una porta aperta. E passi per gli spettatori, ma vedere i giocatori che restano a terra apposta o che sbeffeggiano gli avversari quando sbagliano è proprio insopportabile. buona giornata
complimenti anche da parte mia, condivido questo modo di educare. Io poi non so fischiare… eheheh
😁😁
Sbagli arbitro e partita, l’episodio che citi è avvenuto Sabato durante la partita dell’Under 20…
Hai ragione, chiedo venia.
Il calcio andava ripetuto, la meta era dubbia e sull’azione della stessa meta Danty gioca Lamaro senza palla accanto alla ruck aprendo la strada al beak di Ollivon. Diciamo che ne hanno mancate di cose tra arbitro e TMO
Io avevo trovato la stessa regola, ma su un altro capitolo, si vede che mi ha scaricato un regolamento vecchio