Verso un cambio di pelle?
Zebre: novità dal mercato in uscita
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I ducali giocano un buon primo tempo, ma nella ripresa sono travolti dagli scozzesi
Ora si può parlare di smobilitazione.
concordo.
Dispiace per i 3 “senatori” che hanno 28 anni e quindi dovrebbero essere nel pieno della carriera e della maturazione agonistica
@Turch, ritengo che Violi e Bellini, visto le reali capacità, abbiano avuto possibilità in palcoscenici inimmaginabili per le qualità. In Italia si ha spesso la tendenza di sopravalutare. Ma è normale quando hai fame…ti mangi il gatto e agli amici al bistrot dici di aver mangiato una lepre al salmi 😉. È solo il mio parere!
Io quando leggo di queste uscite pero` mi chiedo, chi li sostituisce?
Perche` se il sostituto deve essere uno straniero qualsisasi preso ad Ottobre per tappare i buchi, allora no grazie.
Faccio un totosostituti, escludendo deliberatamente gli attuali u20
– Zilocchi -> Hasa
– Fischetti -> Spagnolo
– Palazzani -> ?
– Bellini -> Gesi
– Bisegni -> Bertaccini
– Violi -> Albanese
– Giammarioli -> Ruggeri
Perché Petrarca dovrebbe dare i suoi piloni migliori alle Zebre?
@massimiliano magari sono in scadenza? Non sarebbe il Petrarca a “dare”, ma i giocatori ad “andare”.
@Turch, li sostituisce chi li sta sostituendo adesso visto che sono assenti da mesi o non te ne sei accorto?
@yes nine, chi li sostituisce in rosa, ti servono almeno 42 giocatori per fare una stagione, se non te ne sei accorto
Ma se Munari punta all’urca questi li ha blindati
Di Violi ricorderò sempre la performance durante la storica vittoria sul Sudafrica… però è vero che da lì non si è più visto nulla di inebriante.
Ehm, non so se fosse una battuta, ma io ricordavo Bronzini titolare e Gori dalla panchina in quella partita. Niente di Violi 🙂
@yes nine
Secondo il tuo ragionamento, allora il 95% dei giocatori delle Zebre è un buon 65% di quelli della Benetton hanno avuto palcoscenici inimmaginabili rispetto alle reali capacità. Io difenderò sempre Bellini, perché era un’ala di livello internazionale in attacco e lo ha dimostrato più volte, meno in difesa…va detto. Lo stesso non si può dire di Violi, che ha avuto momenti buoni ma molti più momenti bui. Ma che dovremmo dire di Trulla e Sperandio? Braley? Pasquali? Sisi? Si esalta moltissimo Giammarioli…ma cosa ha dimostrato realmente? Io penso che vediamo ciò che vogliamo vedere. Stare in una squadra come le Zebre non ha aiutato nessuno, perché penso ti faccia perdere qualunque autostima, poi c’è qualche elemento che riesce sempre ad essere sopra la media, ma è poca roba.
Penso che non si smobiliti proprio niente.
Semplicemente Petrarca sostituirà le zebre
Credo
Direi più di un indizio!
Che bello leggere che Fischetti e Zilocchi hanno sirene inglesi, questi due crescerebbero sensibilmente!
Vorrà dire che il Petrarca andrà avanti con Borean, Rizzoli, Spagnolo, Neculai, Hasa e qualche straniero che tenga alto il livello! D’altronde di piloni e terze mi pare che saremo a posto per il futuro, si tratta “solo” di farli crescere veramente bene a livello internazionale ma in prima line a e terza linea sono molto fiducioso!
Pe-trarca Pe-traca Pe-trarca Pe-traca Pe-trarca
…e Nocera!
Attenzione a Milano. Come riportava il buon @mamo
Pe-trarca Pe-traca Pe-trarca Pe-traca Pe-trarca
A milano dove giocherebbero? Lo stadio più vicino è a Legnano…
“Mi consenta..li porto a giocare all” U Power Stadium cribbio”
Beh, a me non farebbe mica schifo sai, sono lì vicino.
E poi, non che mi sia mai piaciuto come politico, ma come mecenate sportivo nel Rugby non ci rinuncerei a Silvio ahah
Eh…magari ci infila Diego Dominguez come Direttore Sportivo ed il gioco è fatto..
Quello sarebbe l’ostacolo più grande (potrebbero giocare anche a Monza in caso). Avessero messo a posto il Vigorelli all’epoca non ci sarebbero ostacoli di sorta, ma non essendo cosi la questione stadio (come lo sarebbe a Roma) è abbastanza annosa..
Volevo rispondere a @luke10, ricordandogli che già Silvietto calò nel mondo del rugby quando volle creare una società polisportiva a MIlano, sullo stampo del Real, Barcellona, Olimipyacos ecc. ecc.
Fece dei danni mostruosi al nostro sport…
@djbel…lei è un comunista!! 😂
@djebel ne sono cosciente, era una battuta tra il serio ed il faceto.
Certo che i suoi soldi farebbero comodo, laddove usati bene da un bravo dirigente.
Mi sono perso la notizia…una cordata milanese avrebbe più soldi di Banzato?
https://www.repubblica.it/sport/rugby/2022/02/19/news/zebre_milano_padova-338413747/
Grazie😊
Da milanese mi dico dubbioso. Lo stadio secondo me lo si farebbe anche saltar fuori, ma non so quanto sia il contesto giusto, anche a livello di momento storico
Sulla Gazzetta di oggi Bergamauro esprime dubbi sulle 2 franchigie a 60 km una dall’altra (TV PD). Milano sarebbe una cosa interessante ma a patto trovare il cofinanziatore privato, qualche sponsor duraturo e poi se i risultati non faranno proprio schifo il pubblico potrebbe arrivare. In effetti sarebbe più facile li che in altre grandi città. Ma ste condizioni ci sono?
Be’ kinky, sì, fa piacere sentire che si interessino di Fischetti e Zilocchi all’estero ma è anche vero che, via dalle Zebre, se si vuole restare ad un certo livello, le possibilità non sono molte: visto che il passaggio in Benetton è sempre argomento spinoso, o resti in URC con una irlandese, gallese o scozzese ma è quasi impossibile, perché queste franchigie tendono a tenere solo giocatori del proprio paese o eleggibili in prospettiva, visto che è l’unico bacino di raccolta per le nazionali…oppure si tenta la carta Inghilterra o Francia. Ho però idea che per molti delle Zebre si prospetterà il Top10…
…e Genovese!
Sentirò dire che potrebbe sbarcare a Tv
Facile e abbastanza ovvio assieme ad Odiase….un giorno ti dirò il perchè!
Ecco, io che non sono AFFATTO curioso… 😁Odiase mi piace parecchio. Ti riferisci forse alla dichiarazione di Bortolami secondo cui diversi prospetti della U20 arriveranno a Treviso?
Ottimo x fischetti e zilocchi spero che anche giammarioli trovi sistemazione in Inghilterra o Francia
Sempre se Silvio non soffia la franchigia a Banzato..
Pe tra rca Pe tra raca…. Me dia set Me dia set 😂
…un Berlusconi II anche nel rugby? Da come è finito il Berlusconi I forse è meglio di no…
A questo punto sarebbe quasi un bene se si capisse già ora la destinazione futura del club (che sia Parma, Padova, Milano o che so io) e che il mercato venisse fatto in quest’ottica. Altrimenti si rischia di creare una smobilitazione che sarebbe due volte più difficile da tamponare nel 2023.
Spiace moltissimo l’involuzione di un giocatore come Bellini. Da ala (abbastanza prolifica) della Nazionale e buona alternativa ai titolari, a giocatore ormai fuori da tempo. A meno che non mi sia perso infortuni…
No ma vedi…qui c’è chi Bellini lo paragona a Violi…non so capire come le persone valutino i giocatori. C’è una esaltazione di massa per Giammarioli che, per carità, buon giocatore ma non lo metterei mai titolare in nazionale, contando che Pettinelli e Zuliani sono già superiori a lui, a mio modo di vedere. Certo, le Zebre aiutano ad affossare i giocatori definitivamente…e, oltre a Bellini, quanto dispiace era Licata?
Mio parere: in ottica Zebre, l’addio dei piloni e di Giammarioli sarebbe un colpo non da poco, degli altri senatori non so. In ottica Nazionale/movimento sono contento che si liberino dei posti per altri ragazzi: ci sono diversi u20 ed ex-u20 che meriterebbero il salto di categoria e che aiuterebbero ad avere la tanto agognata profondità.
Per non sembrare ipocrita, essendo più tifoso Benetton che Zebre (che comunque supporto sempre), sarei stato contento se ad es. Zanon fosse andato all’estero, sia per la sua crescita che per avere un posto libero in più in franchigia.
A Padova con Gori, Campagnaro, Sarto e Bellini si rinasce 🙂 nessuno di questi è vecchio, si saranno un po’ persi ma possono tornare a fare grandi cose 😀 non si scartano gli essere umani come fossero ferro vecchio, strase, osi o corni de femena
Potrebbe essere una buona idea
La butto là, URC a Padova, eventuali coppe a Rovigo
Non mi pare ci sia aria di smobilitazione.
I due Piloni vanno in Premier, ottimo
Probabilmente, e personalmente ne sarei contento anche se le Zebre se la giocassero per i play off in URC,.
Fisiologiche le uscite dei “Senatori” e che ben vengano le nuove leve delle ultime U20 e dell’ accademia affidatagli.
Troverei più sensata una 3franchigia (se ne parlava tempo fa) per il Signor Banzato, Il Petrarca se la merita e se la può permettere, senza avere l’onere e il dovere di ricostruire su gli errori di altri.
Le Zebre dovrebbero scendere a Roma, rillevate dalle Fiamme Oro e a partecipazione FIR.
Mediaset i soldi doveva metterceli al tempo del Milano, ora parleremmo di ben altro.
Domanda:
Se le Zebre chiudono l’accademia si trasferisce a Padova?
E’ un commento ironico o parliamo seriamente di terza franchigia? Forse sarebbe il caso di averne due di buone prima di pensare alla terza.
Per non parlare delle partecipazioni che la Fir dovrebbe accollarsi..Treviso..Roma..Padova/Milano..
In quel caso credo che Innocenti gli direbbe “i soldi Fir son sempre gli stessi, solo che invece che dividerli tra due, li dividiamo tra tre. Se vi va bene, oro”
Secondo me stiamo sfociando nel fantarugby…
Ma sicuro, però ecco, non credo che se la Fir si trovasse davanti due proposte valide direbbe “no”. Poi dove tre club prendono 70-80 italiani (e 30-40 stranieri) lo vorrei vedere…
Magari raschiando il fondo del barile, attingendo al nuovo vivaio argentino, con i giusti soldi, ci si riesce anche a mettere insieme numeri e rose decorosi, ma veramemte vogliamo affossare di nuovo il domestico, che solo ora si sta riprendendo?
Fiamme oro? Tutti poliziotti allora?
Ma veramente il fatto che due piloni vadano in Inghilterra, una terza ai dice che è quattro o cinque, che da anni ci si chiede perché non siano sostituiti, fa discutere sulla smobilitazione? Non mi pare che si butti via nessun gioiello di famiglia, ma che se ne vada chi ha mercato, ed il resto sia normale, e per qualcuno tardivo, ciclo agonistico (detto che sono tutti ragazzi che adoro e spero trovino spazio per finire al meglio la carriera nel domestico), il discorso cambio sede prescinde da queste scelte, anzi, forse sono la dimostrazione che un “progetto c’è.
Comunque adesso vediamo, pare che nell’aria ci sia Padova, Milano, di nuovo Parma e Rovigo (anche a braccetto con noi onti, pensa te!)
Sicuramente un cambio e` fisiologico, pero` per adesso da Parma si sentono solo saluti, da Treviso si sono sentiti rinnovi e annunciati nuovi acquisti. La differenza e` palese
Sono più le dichiarazioni di Innocenti a far discutere.
1. Intanto fino al 2023 si resta a Parma, come da contratto con URC
2. Se non aumentano i soldi privati sarà a tutti gli effetti una franchigia di sviluppo. Quindi chi può trovare un contratto decente andrà via. Mi aspetto anche stranieri quasi Zero.
Per il cambio sede troppo presto a mio avviso, se ne parlerà in autunno per preparare l’anno successivo.
Magari annunciassero il nuovo progetto a partire dalla stagione 23/24, almeno sapremmo che c’e` qualcuno che lavora seriamente con un piano a lungo termine e il calvario sta finendo.
Rispetto per chi lavora alle Zebre, perche` fare le nozze con i fichi secchi e` dura, ma purtroppo sembrano sempre giocare di rimessa e che non c’e` una reale programmazione.
Io non trovo niente in contrario che la Fir vuole spostare le Zebre in un’altra città e forse chissà si organizzasse una terza franchigia che ho sempre auspicato, però lo potevano dire prima e chiaro perchè ai tifosi questi giochi di palazzo non fanno certamente piacere e il modo di fare da adito a improvvisazioni
Effettivamente le Zebre a Parma sono un gioco di palazzo e hanno praticamente sempre improvvisato.
Vista l’allegoria di molti commenti francamente non capisco quale sia il ritorno vero nello sfacelo di una franchigia. Oggi, online, ho letto una intervista della Gazzetta a Mauro Bergamasco, padovano ex Benetton ed ex Zebre, che ritiene non abbia nessun senso 2 franchigie a 60 km di distanza una da l’altra. Io credo abbia perfettamente ragione. Della cittadella del rugby di Parma cosa ne farà la FIR? Cmq Padova ha le capacità per una sua franchigia? Bene, le Zebre “falliscono” societariamente, si svende tutto e chi ha “l’argento” compra giocatori, dirigenti, palloni MA presentando a URC richiesta di adesione e presentandosi con un nuovo nome a scelta. Se pesa più Padova sarà Padova, altrimenti Milano, Bologna, Firenze o Bari. Non esiste che si sia deciso fra amici il DOVE senza conoscere il COME…sarebbe un’altra ciofeca
Il fallimento di una societa` comporta creditori che non vedranno i soldi loro promessi.
La FIR lo ha detto chiaro e tondo che le Zebre sono federali per necessita`, non per scelta, la FIR da contratto deve mettere 2 squadre nel URC.
Qui non ci sono giochi di palazzo per “rubare” le Zebre a Parma, e portarle chissa` dove. Le Zebre stanno a Parma perche` nessuno le vuole e l’allora presidente Dondi le ha messe nel suo giardino di casa. Se ci fosse qualcuno a Roma, Milano o FIrenze con un progetto le Zebre le avrebbero portate li` gia` da ieri.
Sorvolando che probabilmente i “giochi di palazzo” sono stati fatti quando all’epoca si è deciso di creare una franchigia dal nulla..dico e spero che tutte le Persone che orbitano intorno alle Zebre abbiano le loro liquidazioni, detto questo..l’allegoria è nel pensare a Silvio tra gli spalti dell’U Power che si slinguazza una bionda mentre in campo ci uccellano. P. S si fa per ridere…ironia.
I giochi di potere sono stati fatti all’epoca, e anche in maniera sfacciata per
1. Cacciare gli Aironi – ricordo che gli aironi in crisi economica chiesero l’intervento della FIR, la quale rispose con una pernacchia. Due mesi dopo mise più soldi di quelli richiesti per fare nascere le zebre. Aironi che peraltro comprendevano Rugby Parma e noceto tra i soci…. Perlomeno gli aironi avevano quasi 1300 abbonati, non so quanti ce ne siano per le zebre…
2. Impiantare le zebre dal nulla a Parma. Corpo estraneo, vissuto come tale dai parmigiani, odiato da molti tifosi, per quel nome rubato alla formazione storica degli anni 70, una specie di oltraggio che non aiutò certo la squadra a entrare nel cuore dei tifosi… E non parlo del modo in cui i giocatori degli aironi furono convinti ad andare a Parma.
3. Piegare Treviso umiliandola con aut aut del tipo “cacciate Munari o siete fuori dalla celtic league”. Distruggendo con questa genialata tre anni di lavoro e una squadra che si era data i play off come obiettivo per l’anno successivo
Concordo yes nine. Sulla carta Parma aveva senso ( posizione, bacino, imprese internazionali etc) . La gestione ha fatto pietà. Ora si dovrebbe mettere tutto sul tavolo e chi offre di più ( non solo soldi, ma progetto e bussines plan di lungo corso ) deve vincere la gara. Ma che si sappia a breve, per poter permettere a tutti di fare una vera transizione e pianificare. Io non ci vedrei nulla di male ad un’altra stagione come marchio Zebre. Senza stranieri e solo come trampolino, prova e avvicendamenti tecnici e manageriali utilizzando il bacino della emergenti, più accademici e zebrati rimasti. Ogni crisi deve essere un’opportunità e non vedo molte squadre professioniste che si possono permettere di provare giocatori ed ampliare il bacino. Noi possiamo essere un’eccezione per 1 anno ( magari ci si accorge che alcuni giocatori o tecnici sembrano buoni in top 10 ma poi non valgono il livello superiore e si possono trovare alternative).
Hai ragione Turch rispetto a Dondi e il suo giardino ma è “politicamente scorretto’ non ammettere che Innocenti le vuole trapiantare nel giardino dei SUOI amici. Non ho letto nessun commento a riguardo di Vittorio Munari che reputo il massimo conoscitore di rugby italiano…sarebbe interessante. Ci sono fallimenti con debitori insolventi quindi non sarebbe il primo caso e i crediti non peserebbero su di una nuova società. Da noi si dice alla guerra come alla guerra?
La grande (grandissima!) differenza sarebbe che il Petrarca ci metterebbe 5 milioni annui di tasca propria. Cosa che a Parma in dieci anni non sono riusciti mai a fare.
Ps Munari è contrario ad ogni mossa che svaluti il campionato nazionale, non credo concordi con l’entrata in URC. Da quel che ricordo, la proposta di Banzato era anteriore al ritorno di Munari in società.
Le Zebre sono a Parma a carico della Federazione, se andassero a Padova sempre sulle spalle della FIR sarebbe una porcata, se ci andasse con un progetto con un Banzato che ci mette i soldi tipo Benetton allora il discorso sarebbe diverso.
Ma forse non è chiaro che, lasciamo perdere dove, anche se sembra tanto che possano andare ovunque tranne che a Padova, o in Veneto, il fatto è che le zebre spariscono e il loro posto sarà preso da un’altra realtà stile Benetton, quindi che stia simpatica o sulle palle al presidente FIR, non cambia una virgola, al contrario di quanto fatto finora
Sì ma da subito, basta perdere tempo. Il prossimo campionato con la nuova realtà. Mi spiace davvero per le Zebre, quando sono andato a Prima sono sempre stato benissimo, ho davvero bei ricordi. Tranne una volta, ma per colpa di certi calvini maleducati che facevano i padroni del vapore.
Il problema, per me, è che non si vuole dare niente di sicuro, proprio per evitare di farlo sembrare una decisione de imperio dall’alto, quindi si vuole aspettare il più possibile per avere più opzioni, in caso, e poi dare il posto al petrar… ops, a chi fa l’offerta/progetto migliore 😉
Non conosco particolari e fonti riguardo questa possibilità milanese, ma sinceramente che certi personaggi si riaffacciano nel rugby, no grazie. Hanno fatto abbastanza danni e non solo in ambito sportivo
É cmq tolto i piloni (Merce rara ma una nuova generazione avanza.)Mi sembra che tutti abbiano avuto abbastanza spazio e possibilità, si ringraziano e si guarda oltre. Non stiamo perdendo fenomeni , io farei accomodare anche Rizzi, d’onofrio e farei venire un po’ di peppa a trulla .
Contento x chi trova un contratto all estero.. preoccupato x chi rimarrà a giocare lì anche la prossima stagione.. preoccupato x chi rileverà le zebre.. preoccupato se sarà un Benetton 2.. preoccupato che sarà una squadra piena di stranieri..
A me andrebbe bene una squadra con un’ossatura di stranieri capaci a cui innestare i nostri uomini più validi e quelli in rampa di lancio
Non penso che un imprenditore ci metta denari x fare sviluppo alla federazione.. se Treviso ha una dozzina di stranieri(probabilmente quelli che ne hanno di più nel urc).. x essere competitivi ne servirebbero almeno una ventina a questa nuova squadra.. naturalmente sarebbero focalizzati dove noi abbiamo più lacune formative.. vai a spendere 5mln x far giocare stranieri che con i 5 anni di residenza te servono a poco..
Dove vadano a finire se a Milano o Padova non è importante basta che ci sia un progetto serio un po’ di soldi non FIR e soprattutto sia competitiva.
Ma come si fa a giocare in queste condizioni? Nagle, Renton, Bradley, adesso mezza squadra, una lenta agonia che non fa bene a nessuno.
Esatto, gente di valore lasciata andare e in cambio prese delle incognite
Noi abbiamo bisogno di franchigie VINCENTI, che attirino pubblico, media e sponsor e che permettano ai giovani prospetti di inserirsi al momento giusto e gradualmente. Tutto ciò in funzione di un movimento che deve crescere, quantitativamente e qualitativamente, cosa che non può non essere spinta da un identico processo nel domestico. Franchigie vincenti però, al momento, significa: 1) più soldi loro destinate, che non possono arrivare dalla FIR; 2) più giocatori stranieri, sia per competere soddisfacentemente nell’URC/coppe, sia per creare competizione nei ruoli, che per allungare le “coperte”, che, non ultimo, per travasare ai nostri prospetti le loro competenze (a parte Leonard, mi ricordo con quanta umiltà si presentò Muliaina e come scappò appena potè: quanto ci sarebbe servito come “chioccia”?) . Dunque, per prendere 3 piccioni con una fava, se a Milano c’è una cordata che abbia un progetto serio (vivaio, crescita giovani ecc,. e non il “qui e ora” del vecchio Milan), e se a Padova Banzato è ancora disposto a mettersi in gioco, imho la carta delle tre franchigie potrebbe cogliere tutte queste opportunità. La Fir potrebbe dare un aiuto in termini economici indiretti, del tipo di creare uno staff nazionale, ad hoc, o arricchire quello esistente, che le supporti, contribuendo alla formazione magari dei coach locali cosa che non farebbe schifo, oltre che supportare i nuovi cdf o accademie, chiamiamole come vogliamo, che si vogliono formare in quei 10 club che la Federazione, a quanto si legge, sta selezionando.
Milano nemmeno ai tempi del Milan non pulsava per il rugby.
Oggi ci sono tanti club bravi col settore giovanile,
con tanti tesserati ma senza strutture.
Monza? Follia…
Un po’ come Roma…dove giocherebbe una franchigia romana? In Caserma o all’Acquacetosa?
Allo stato attuale il Petrarca ha tutti i parametri richiesti, dallo stadio allo sponsor privato, dalle
strutture sportive ad un settore giovanile molto ben avviato.
Parma ha fatto il suo, male ma l’ha fatto, ora si deve cambiare.
Con i se’ e con i ma non si fa nulla ma quanto più semplice sarebbe stato allungare i soldi al Viadana che con gli Aironi era già avviato dopo 2 stagioni di rodaggio che partire da zero a Parma?
Gli Aironi al netto dei problemi di Mps e Arix che hanno chiuso o ridimensionato il loro apporto finanziario, contavano su altri 20 sponsor che potevano aiutare con magari 1-2 milioni dì euro.
Le Zebre nemmeno quello…