Il tecnico irlandese: cuore e reazione, il viaggio è iniziato. Col piede giusto, aggiungiamo noi
Il giorno dopo Santa Fè: segnali positivi dalla prima di coach O’Shea
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La sconfitta onorevole ci fa ormai un po’ paura. Però è chiaro che si deve passare da qui. Speriamo che sia solo un passaggio e non uno stallo come spesso è’ stato. Forza Azzurri!
Scrivi più spesso ,per favore! 😉
si deve RIpassare da qui, perché ultimamente avevamo smarrito la strada
Certamente possiamo perderci ore a disquisire sul fatto che sia stata una sconfitta onorevole o una sconfitta accettabile, e/o quale sia il giudizio piu’ giusto sul classico bicchiere riempito a meta’.
Ovvio che una sola partita non sia sufficiente per esprimere giudizi.
Il punto focale, per me, e’ che questa partita ed il suo dipanarsi, debbano essere valutate in prospettiva.
Nel senso che, per la prima volta in Italia, la “barca” non e’ stata affidata ad un solo comandante, lasciato li, da solo, sulla tolda di comando.
Finalmente c’e’ tutto un programma organico, affidato ad un team di persone qualificate.
Mi piace O’Scena perche’, da buon suddito della regina, s’e’ dimostrato piu’ realista del re ( meglio, della regina stessa…).
Sa benissimo che migliorare gli skills e i fondamentali dei suoi non sara’ coscia facile ed immediata.
Allora ha messo in primo piano lo step iniziale che e’ il piu’ abbordabile per tutti : il fitness, la tenuta atletica.
Oggi, a livello agonistico, tutte le discipline sportive richiedono una condicio sine qua non : prima di essere giocatore, devi essere un atleta.
Se son rose, roseranno.
P.S.: Imperatore, mi dispiace che tu non abbia dormito, stanotte. Ricordo che mi dicevi che, quando hai gli incubi, ti appare OP che ti lecca le orecchie…
Coraggio, ti sono sentitamente vicino ! 😀
Non ho visto la aprtita e non la commento, sulla questione atletica condivido ma fino ad un certo punto ed ho scritto in settimana al riguardo una sola cosa Gianni: O’Shea suddito della regina?????
Stefo,
e’ colpa di sto ostia di correttore, volevo scrivere :
a O’Scena, la regina, sta su-dito medio…
Cmq, avevo letto il tuo pensiero sul fitness.
Non l’ho eletto a mantra, ribadisco solo che e’ il primo e piu’ facile gradino da raggiungere ( e aggiungere ) e anche la partita di ieri lo conferma.
So che tu Gianni non sei uno di quelli che elege le cose a mantra, e come scritto e’ ovvio che la condizione fisica sia importante e sia anche piu’ semplice da raggiungere di altre cose…spero’ solo non diventi la coperta dietro cui nascondere altre magagne come lo stava diventando il pissicologo 🙂
Concordo in pieno, anche sullo pissologo.
Anche se : pisciare necesse est…e tartir, xe un po’ morir…
geniale come sempre ogni tanto vado a rileggemri la poesia coi nomi dei giocatori benetton…che non capisco come Paolo non appia gia’ messo a bordo pagina….problema di pagamento di diritti d’autore?
@gianni dire di un’irlandese che è suddito della regina, è la peggiore offesa che puoi fargli. Se la prende di meno se gli insulti la madre… 🙂
Imperatore,
è vero. Hai pienamente ragione.
Anni fa, a Jesolo, ebbi un alterco con una signora irlandese. Le dissi di tutto, le peggiori offese.
Intervenne suo figlio e mi apostrofò :
Ehi, ma chi credi che sia, la regina Elisabetta ?!?!…
Se ti sente stefo…..
Ups ti ha sentito
🙂
Quello che si è visto subito eè stata la difesa avanzante, se vogliamo trovare una pecca, anche troppo visto il gran numero di calci contro( anche contro i pumas) per fuori gioco della linea.
tanti placcaggi raddoppiati e solo un piccolo black out di pochi minuti nel secondo tempo.
Ugo ha fatto un paio di calci nel box che avrebbe dovuto mangiarsela, la palla, porca p&%$)(na, non ha imparato nulla da Leonard visto in Italy 2 anni?
quando succedono le ruck o sempre la spiacevole sensazione che data la ns lentezza si ribalti il fronte.
cmq, si vede, in meglio, il nuovo manico.
Premetto che purtroppo non ho visto la gara,nemmeno gli HL e nemmeno delle statistiche decenti, anzi se qualcuno le ha è mi da un Link gli dico grazie
Ma pensavo che poteva andare peggio, invece spero che non sia la solita mentalità italica,spiego meglio
L Italia storicamente una gara la può azzeccare, solitamente la prima di unaserie, ma alla lunga difficilmente rimane concentrata sul Focus imposto dall’allenatore e su questo deve lavorare OC
Comunque sicuro han fatto una signora prestazione, noi senza molti titolari, anche loro ad esser onesti, ma loro son una squadra che gioca assieme da mesi e anche se è una delle peggiori del SR non credevo in una forbice così piccola nel punteggio
Comunque tra Italia e Argentina son sempre state partite tirate
Ciao Hulla stai tranquillo, stavolta non sará cosi. Lo vedremo fra una settimana. Ciao
Dici a me?
Redazione non ho visto la partita ma chi c’era in campo in 1L nell’ultima mischia?
Grazie.
Pânico, fabiani, ceccarelli…
Non ho visto la partita. A leggere O’Shea pare che la squadra abbia dato tutto. Bene.
saltabeccando tra barrage del top14 e argentina-italia forse ho perso alcuni passaggi, ma i pumas mi sono parsi giocare con molta sufficenza, convinti di trovarsi di fronte una “squadra” che dopo il 60° finisse il carburante (come troppo spesso è accaduto)… e invece hanno dovuto faticare fino alla fine, complice il piede caldo di Canna (finalmente un calciatore come si deve)… pericolo scampato per l’orgoglio argentino, ennesima sconfitta onorevole per gli azzurri ma con un pizzico di speranza “diversa”, se il livello fisico si mantiene tale con USA e Canada la vittoria (anche “disonorevole”) ci dovrebbe stare…
@mistral, anche io concordo sulle due vittorie disonorevoli, ma, ripeto che non ho visto il match, ma mi Fiastra o leggere un commento così da te, insomma non ho mai visto la nazionale pumas risparmiarsi
Inoltre vista qualche partita dei Jaguar la sensazione è che la squadra è quella, possibile che facciano qualche exploit ma faticano a bestia a chiudere le partite
Non ho visto la aprtita di ieri pero’ la prima settimana di TM ha un leitmotiv si puo’ dire, le Emisfero Sud non sembrano in palla come le emisfero nord…e cosa che ci sta. Alla fine dei conti le emisfero nord hanno gia’avuto un 6N postmondiale che saran solo 5 partite ma son sempre meglio di 0 partite. E ci tengo a sottolinearlo questo per me vale in aprticolare per i Boks che ieri mi son sembrati molto fuori fase.
Argentina e Italia non giocano una serie come invece e’ per le altre 3 Sanzar quindi non potremo vedere come negli altri casi come si sviluppano in una serie contro lo stesso avversario pero’ giocheranno 2 partite con la Francia e magari qualcosa si potra’ capire.
Infine da vedere anche come viene gestita la preparazione del gruppo, non dimentichiamo che il momento clou della loro stagione e’ il RC.
Di nuovo tutto questo sottlineo lo penso molto per i Bks di ieri quindi non sto facendo un’analisi ad hoc dei Pumas ma di tutte e 4.
Per capici kat e’ un discorso molto legato anche a certi commenti su un possibile cambio di equilbri tra sud e nord post mondiale.
@ stefo, ni, hai ragione che rispetto a novembre le nazionali boreali han giocato un mesetto assieme ma non ricordo a giugno le nazionali dell’emisfero nord così in palla anzi 2 vittorie e due sconfitte con prestazioni convincenti da parte dell’italia e Galles che non han fatto un attimo sei nazioni così esaltante rispetto agli anni passati
Ma alla fine loro son nel pieno dell’attività agonistica noi no,è poi se pensi che comunque l’argentina si non ha giocato dalla fine del mondiale nessuna partita ufficiale ma ne han fatte12 di super rugby, non mi pare proprio il nulla.
Ps ho notato con piacere che quasi nessuna squadra applica il regolamento della Maul 😉
AB, Wallabies e Boks resto sulla mia idea…prime partite tanto da aggiustare.
Le nord han finito 2-3 settimane fa, han fatto preparazione per questi tm poi…sono nel pieno dell’attivita’ agonistica anche loro.
Calcola poi che al di la’ delle aprole di circostanza Jones, Gatland e Schmidt si giocano la panchina Lions molto in questi tour…e ci tengono, eccome se ci tengono.
scusa Kat, “ma mi Fiastra o leggere” è neo-gaelico o cosa? 🙂
neo melodico 🙂
ma niente dildo 🙂
Ahahah 😀
Seguo la serie, la cantante che fa la polemica c’ha capito un dildo della scena!
Tipico commento da francese!
tipico non commento banale, sterile e stucchevole… 🙂 a meno che tu abbia un’altra opinione in merito (immagina, puoi!… 😉 )
Quella che ho scritto di sopra!
sei ermetico… con la r, non vorrei fraintendessi!
🙂 😉
Forse,almeno in questa partita è un po presto dire che si vede la mano di O’Shea…però certo è che la prestazione di ieri non è neanche lontanamente parente di quelle del sei nazioni,che secondo me non rispecchiavano la reale potenzialità della squadra,tra infortuni e ciclo Brunel giunto alla fine…
Spiace veramente tanto non aver vinto questa partita, successo veramente alla nostra portata. La difesa avanzante è stata la cosa più bella messa in evidenza. Anche se ancora da oliare – e le tante, troppe, punizioni ne sono la conferma – ha messo in difficoltà il gioco argentino per tutti gli 80′ e se non fosse stato per due gioielli dei 3/4 sudamericani che solo con azioni individuali sono riusciti a scardinare questa bella organizzazione difensiva mostrata dagli azzurri, non ci sarebbe stato questo score finale. Bene anche l’agressività e la convinzione testimoniata, quest’ultima, dalla bella e coraggiosa fuga di 60 metri dell’ala Odiette che, forse, con un pizzico di arroganza in più sarebbe andata direttamente in meta. Ottima la mediana, con un Gori, forse, un po’ schiacciato dalla responsabilità della fascia ed un Canna veramente decisivo nei momenti clou (forse avrei optato maggiormente su dei graber anziche i tanti chip giocati che richiedono maggiore precisione per risultare efficaci). Gli avanti sono stati un mix tra piacevoli conferme e piacevoli sorprese con una mischia spesso dominante anche con nomi nuovissimi in prima linea. I 3/4 finalmente in giusta evidenza con giocate anche particolarmente frizzanti. Forse anche un paio di decisioni arbitrali poco coraggiose ci hanno impedito nel finale di chiudere in bellezza questa prima uscita con il nuovo allenatore, ma se il buon giorno si vede dal mattino …
qualcuno sa se si puo’ rivederla da qualche parte?grazie.
C’e’ integrale su youtube.
mai giocato a rugby, partita non vista, sono un semplice appassionato. Al di là della buona Italia, così riportano le cronache, mi colpiscono i tanti risultati di qst giorni, Georgia che pareggia nel pacifico e U20 georgiana che perde di un punto con il galles, U20 argentina che vince su Sudafrica, U20 giapponese che regge un tempo contro sudafrica, e Irlandesi che vincono in sudafrica). un po’ l’impressione che se questa nazionale può certamente crescere, gli atri crescono più in fretta…
Su O’Shea: dico che un allenatore che difende, inimicandosi il mondo, Marler per le note frasi presunte razziste, è proprio l’allenatore che ci voleva all’Italia.
i nostri, ieri sera, hanno fatto fondo alle loro energie forse (dico forse per non far dietrologia) anche perché adesso sanno che a guidarli c’è uno così uno che non ti sputtanerà mai e sarà sempre dalla loro parte; un Allenatore di Rugby, insomma.
Buona domenica.
in realta’ non si e’ inimicato quasi nessuno perche’ quasi tutto il mondo odia gli zingari,avessero offeso uno di pelle scura era molto diverso.detto questo la penso come te,giovane,determinato,simpatico e competente.
Secondo me l’avrà fanculizzato abbondantemente in privato, poi, per quanto ha potuto, lo ha difeso, non sulla scelta ideologica, ma sulla contestualizzazione della frase
E’ esattamente questo che un Allenatore dovrebbe fare.
Concordo mamo!
Gino !
Ti avevo chiesto, nell’articolo precedente, se ti eri accorto che non avevo detto te su Gori 😉
…tu non sai la fatica 🙂
In effetti mi ero sorpreso! 🙂 😉
Ma tanto c’è sempre qualcuno … 😉 😉
Come previsto (almeno da me, ma penso anche da chi segue il Super) li troviamo in un momento non brillante, e ce la giochiamo (per vincere, non per fare figura) nonostante ci manchi l’unico e immenso campione oltre ai due tallonatori di livello, si rompa subito Steyn e ci tocchi tenere in campo Van visibilmente acciaccato e poi anche Barbieri nelle stesse condizioni. Prova provata che non siamo mai stati la robaccia di questi ultimi anni, ben arrivato O’Shea. Io ho molti ma molti dubbi sulla gestione degli ultimissimi minuti, secondo me gli ha dato una bella mano a non farsi battere in uno stadio finalmente pieno e caldissimo. Contento in particolare per Ceccarelli, ragazzo serio e umile, forse per questo cresciuto tantissimo in un solo anno. Ripenso a quel che ha detto l’altro giorno De Carli, e qualche dubbio sulla nostra mischia di recente sempre perdente, mi viene. Sui singoli e sulle scelte non dico niente, soprattutto in negativo che poi sono sempre quelli ma al momento probabilmente non c’è altro, ma spendo una parola per Venditti che ci ha ridato smalto e peso quando sembrava non ne avessimo più. Bravi.
Una cosa mi è piaciuta: l’immagine della guida tecnica che, tutta unita, nazionale – zebre -treviso, fremeva per l’andamento della partita. Ecco, al di là di tutto, è questo il cambio di marcia che ci deve essere, la consapevolezza che se non si lavora assieme non si va da nessuna parte, come squadre e come movimento
Vero però sembra che a TV oca si occupi di difesa in nazionale di attacco!
..cosí siamo sicuri che da una parte fará bene ! ..
In ogni caso da giocatore, oltre a pie bon, sapeva farci sia in attacco che in difesa.
Mi piace pensare che lo scorso anno a TV non sia stata colpa sua la difesa-colabrodo ma di un’insieme di fattori .
difesa forzata e fallosa. L’anno scorso Goosen è stato DOR e coach della difesa. Cambiando l’ordine dell’insieme dei fattori il risultato non cambia: scelte, tipo e metodologia di gioco stanno sulle sue responsabilità, sennò dobbiamo parlare delle scie chimiche e della riproduzione degli orbettini…
Mi piace pensare, Mauro.
Peró, a dire il vero , la scia chimica lasciata dagli orbettini non é male 😉
Sono d’accordo!
Favaro : “Non possiamo essere felici, una sconfitta è una sconfitta. Ma abbiamo visto alcuni volti nuovi e soprattutto mostrato un’attitudine che dovrà essere alla base del gioco che vogliamo costruire nei prossimi quattro anni”.
grazie Favaro.
Sottolineare in rosso ed attaccarsela alle orecchie,
spero che tutti la pensino così, anche quelli che sono rimasti a casa
e che i risultati arrivino a partire da USA e Canada
Fa molto la mano dell’allenatore…. Ho visto più o meno gli stessi errori che ci penalizzano (contro squadre come l’Argentina non te lo puoi permettere), ma ho visto schemi di gioco, voglia di giocare e una compattezza che non c’era più nell’era Brunel….Temvo che nel secondo tempo i nostri andavano nel pallone
Secondo me Zio Conor ha studiato bene le nostre partite al 6 Nazioni, si sarà informato di tutto e sta cercando di porre rimedio ai problemi che Brunel ha lasciato….
Una parola per De Carli che è stato attaccato duramente in questo blog e forse anche un po’ ingiustamente…
Ieri la nostra mischia non ha fatto rimpiangere i senatori e stavamo giocando contro una squadra che ha una delle mischie più forti del mondo…
qua’ il video della partita da scaricare
http://forum.rojadirecta.es/showthread.php?282163-RUGBY-UNION-2016-Mid-year-International-Argentina-vs-Italy-11-06-2016&s=94def0ec86a2085f523ea46fb32e8e02
Parega su qui quo qua etc.etc.
😉 🙂 🙂
Premetto che sono una capra con il computer … ma non riesco a scaricarlo ! Devo fare il log in nel sito ?? Dammi un supporto
C’è più giù il link di @narodnik, senza bisogno di scaricare nulla.
Mi sono ripromesso di non commentare singole prestazioni, tattiche, stile di gioco e così via, per tutto l’andamento di questo tour. La nuova guida tecnica s’è insediata da poche settimane, O’Shea e Catt hanno avuto molto meno tempo per preparare questa trasferta, rispetto a quanto di solito avviene per i ct che s’insediano a novembre, dopo i mondiali. Il primo vero esame saranno i TM casalinghi di novembre.
Ciò detto, sentir parlare di sconfitta onorevole dopo 10 anni di dondismi e gavazzismi in salse varie, di insostituibili che rinnegano i propri progetti, di checchinismi che sabotano le collaborazioni con tecnici neozelandesi, di terze coppe a cui i georgiani non prendon parte (sarà il motivo per cui hanno pareggiato a casa dei samoani ed i loro under20 hanno fatto vedere i sorci ai baby-dragoni?), di accademie piene di giocatori ma senza tecnici, di club che falliscono (memento Prato) tra l’indifferenza generale e di franchigie Greefate da stranieri inutili e costosi, fa semplicemente ridere…o piangere, fate voi.
Ricordo a me stesso qual’è stata l’ultima partita degli azzurri, prima di ieri: Cardiff, punti subiti 67, mete subite…perso il conto, gallesi che ridevano, North che slalomeggiava tra 5 o 6 azzurri che andavano a farfalle. Ieri al 58′ è bastata un’acceleratina di Sanchez in mezzo a tre dei nostri per scompigliare la maginot italica e consentire a Moroni di schiacciare. Due minuti dopo la scena s’è ripetuta: altra acceleratina di Sanchez, altri tre azzurri che raccolgono le margherite e stavolta ci è andata di lusso che Montero sia stato spinto fuori, quando mancava un metro all’area di meta…altrimenti avremmo assistito ad un altro tracollo. A volte basta poco per fare la differenza tra una “sconfitta onorevole” e l’ennesima imbarcata. Quindi, siamo alla prima uscita del nuovo corso, cerchiamo di non lasciarci andare a facili ottimismi: io aspetterei ancora qualche partita (quelle di novembre, come ho scritto su), prima di parlare di “nuovo corso”.
Aggiungo: negli ultimi 8 anni abbiamo avuto due tra i migliori tecnici al mondo (Mallett e Brunel) e la FIR ha una disponibilità economica che altre nazioni che pure ci sopravanzano desidererebbero: che ne sarebbe del ranking se Georgia, Samoa, Tonga e Fiji disponessero dei nostri dindi…? Comprerebbero anche loro una sede da 23 (o 25, ancora non s’è capito) milioni per fare marketing o li utilizzerebbero in altro modo?
speriamo che facciano campi da gioco decenti piuttosto , o mettiamo l’abito da sera coi sandali infradito , dai GAVAZZIIIII
Sicuramente li utilizzerebbero per prendere dei tecnici di buon profilo internazionale e per creare una o due accademie nazionali per far crescere i giovani più promettenti..altro che la sede!!
Mallett, Brunel non era e non è un allenatore da tier 1. Punto. Oltre al resto. La nazionale è quella che è, il nostro movimento, pure, Gavazzi quel che volete, ma l’allenatore ha compiti precisi e responsabilità esclusive. E spero vivamente che O’Shea sia davvero il responsabile unico di tutta la baracca, il direttore: poche chiacchere, balle meno ancora, lavorare e assumersi tutte e ognuna le responsabilità. Chiunque sia il presidente, Gavazzi o Paperino, questo deve fare: prendere un direttore e lasciarlo lavorare al riparo dalle comari del domestico, dello sterminato mondo dei famigli e di quello molto meno sterminato dei tifosi. Io spero che sia Paperino, ma anche Pluto, ma la scelta giusta Gavazzi l’ha fatta, e si vedrà presto se sia stato un caso fortunato o abbia capito come funziona dirigere una federazione “normale”.
secondo me intendeva che Brunel e’ tra i migliori 100000000 tecnici al mondo 🙂
So bene che entrambi non amate (eufemismo) Brunel, ma resta il fatto che in Francia era, e credo sia tutt’ora, molto stimato…cmq, al di là di ciò, resta il fatto che chiunque sia l’allenatore della nazionale, se il sistema non gli fornisce giocatori all’altezza della situazione, miracoli non ne può fare, miglioramenti si. E di anni e soldi ne abbiamo buttati a iosa, e non mi pare d’intravedere un’inversione di rotta, nè nella formazione nè in tutti gli altri aspetti di cui abbiamo parlato qui innumerevoli volte.
Giovanni miracoli non ne fa ma io pnso che a conclusione del suo ciclo si possa dire che i suoi errori li ha fatti e non ha saputo far rendere al meglio quello che aveva…che poi lo si dica “non ha trovato l’equilbrio” piuttosto che ha cannato e’ solo questione linguistica per me 😉
Ok, ma il punto del mio intervento non era tizio o caio, ma come basti una prestazione normale dei nostri per sentici subito rinfrancati. A questo stato d’animo ci hanno portato 3 anni consecutivi di disastri!
Giovanni in linea di massima concordo (ricordi il post 6N 2013? Le vittorie di forma e di sostanza?Il Druido?Ti ricordi cosa io e pochi altri scivevamo al riguardo?) ma non avendo visto la partita non la commento.
@Giovanni, Brunel a me è sempre parso piuttosto l’equivalente di un pilota nell’automobilismo o nel motociclismo: guida al meglio che può il mezzo che gli danno. Fine. O’Shea e il suo team mi sembra che guardino la filiera su una prospettiva molto più ampia e con buona conoscenza anche di componentistica, ingegneria, aerodinamica e via discorrendo. Si sono trovati una macchina X. Sapevano quali erano i pezzi e si sono messi a sistemarla e a tararla per tirare fuori le meglio prestazioni. Insomma, si tratta di un lavoro a tutto tondo che richiede una competenza a tutto tondo. Questo senza nulla togliere a Brunel.
Sai che fa male sentire dire (e sapere putroppo!) che ci buttiamo dentro tanti soldi per molto…moolto poco?
Sic!
Non voglio allargarmi troppo sull’ottimismo però visti i commenti nei post scorsi che parlavano di sconfitte con 20 punti di scarto, si può dire che è ‘buona la prima’ (concedetemelo e prendete con le pinze queste parole). C’erano molte aspettative e pressioni sull’ambiente per l’esordio del nuovo corso e sui giocatori ma devo dire che non hanno affatto sfigurato, tenendo conto della formazione pumas in campo, tutt’altro che di rincalzo.
Da tifosa, sono soddisfatta di quello che hanno mostrato i ragazzi in campo, aggressivitá in difesa (anche troppa!!), buona mischia e non male diverse fasi offensive, tra cui la meta di Sarto. Per contro, “soliti” buchi nel secondo tempo a livello atletico e di concentrazione ma nessuna critica, perchè eravamo giá a conoscenza di queste problematiche che comunque OS ha dimostrato di tenere molto in considerazione e quindi aspettiamo il proseguo.
Una sconfitta è una sconfitta e non parlerò di sconfitte onorevoli perchè non esistono ma raccogliamo i segnali positivi e buon lavoro!!!
E a Sud i primi commenti: http://www.nzherald.co.nz/rugby/news/article.cfm?c_id=80&objectid=11655218&ref=rss
Io sto con l’analisi di hansen e non del giornalista
per chi come me non w’ riuscito a vederla..
Grazie. Prima rivedo questa, poi a seguire quella dell’Argentina contro l’Irlanda ai mondiali scorsi… 😉
A proposito: ieri l’Irlanda è andata a vincere a Bloemfontein contro il Sud Africa, giocando in 14 per un’ora, priva di Sexton, O’Brien, Zebo, Kearney e Healy.
Periodo un pà strano…forse di rifiato e ricostruzione un pò per tutti. Tano per fare un esempio nell’Irlanda a 10 ha giocato Paddy Jackson che sembra non andare bene o quasi nemmeno per il 6N…mah!
Non mi stupirei se quest’anno il 4N non lo vincesse una delle solite…tant’è che dica lo vincessero i Pumas!
Non per voler essere il guastafeste, ma vorrei puntualizzare un paio di cose:
1) Garcia Botta, Arregui e Pieretto hanno sofferto in mischia durante tutto il Super Rugby, i Pumas al momento non hanno tutti quelli che giocano in Europa, e Herrera squalificato. Ayerza, Herrera, Figallo e altri sono tutt’altra cosa in mischia.
2) Questa non direi che è la stessa squadra che è arrivata quarta ai mondiali. Stanno soffrendo molto, secondo me, il fatto che gli emigrati non possono più giocare con loro.
3) In compenso mi sa che TUTTI i giocatori in campo per l’Argentina ieri giocano insieme per gli Jaguares. Stanno insieme da tanti mesi e si allenano costantemente insieme (tranne Cubelli). Loro hanno meccanismi oliati e si trovano alla cieca.
Come faranno a giocare senza i Muliaina che fanno “marketing” e i Christie senza ruolo…?!
Saranno pure tutta un’altra cosa, ma non dovrebbero tornare più a giocare con l’Argentina, a meno di clamorosi rientri, che forse per Figallo è più probabile. Anche noi avevamo un Perugini fortissimo nel 2007, un Barone in più fino al 2013, un Castro in forma fino a 2 anni fa, etc… Le vere assenze di peso per loro sono Lavanini ed Herrera, non quelli che nei Pumas non ci giocheranno, probabilmente, più.
Vero Aristofane a loro mancava Lavanini e Herrera a noi Ghira,Parisse , Biagi e Morisi.
Zanni e Minto, per dirne altri due.
Una volta portati a scadenza i contratti con le squadre europee e con l’avvicinarsi del prossimo mondiale quelli che han possibilità di convocazione probabilmente rientreranno tutti(come fan da tempo aus e nz).. senza contare che potrebbero inventarsi regolette come ha fatto l’australia x il mondiale.. cmq quella formazione che è arrivata alle semi mondiali battendo l’irlanda(senza 3 dei loro miglior giocatori) ieri non c’era.. questa al momento è una nazionale nettamente inferiore..
Allora, proprio per fare i conti e non sparare a caso:
Imhoff per Montero,
Lavanini per Alemanno,
Herrera per Tetaz Chaparro,
Lobbe per Lezana,
Senatore per Isa.
Fanno 5 cambi, di cui 1 per ritiro internazionale (Lobbe), 1 perché in Europa (Imhoff) e il ricambio (Montero) non è proprio eufemisticamente da buttar via, 2 perché squalificati (Herrera e Lavanini) e 1, Senatore, perché, credo, infortunato. Stessa struttura di squadra. Poi,ovvio, non hanno mica giocato come ai mondiali, ci mancherebbe, ma dire che è una squadra nettamente inferiore è assurdo.
Anche Senatore squalificato, per il famoso morso
http://www.onrugby.it/2016/05/16/argentina-senatore-squalificato-dieci-settimane-per-un-morso/
L’Argentina ha una profonidta’ di rosa molto superiore alla nostra (frutto di un movimento molto piu’ esteso), per cui evitiamo di sminuire gli atleti argentini scesi in campo.
Ogni volta che facciamo un risultato superiore alle aspettative sarebbe regolarmente perche’ gli avversari mandano in campo la venticinquesima squadra e ci snobbano… mapperpiacere…
A chi, in qualche modo, schifa la prestazione di ieri della nostra nazionale, vorrei ricordare un paio di cosette, ovvero, come è già stato detto nell’altro blog sulla partita di ieri noi non siamo una nobile decaduta, bensì una nazionale che non ha mai vinto alcun trofeo e non è neanche mai riuscita ad ad arrivare ai quarti in un mondiale e che quindi viene reputata, giustamente, una squadra modesta, espressione di un movimento modesto, che per qualche congiunzione astrale (del resto aiutata al momento opportuno da alcune buone prestazioni) è stata ammessa al tavolo degli sposi. Questa è la realtà attuale. Ora non è che questa situazione sia immutabile e figuriamoci che potrebbe addirittura andarci anche peggio, ovvero essere cacciati dal tavolo principale per manifesta incapacità a rimanervi per essere mandati ad accomodarci su uno strapuntino. Ma col lavoro serio e con una guida competente le cose possono cambiare in meglio e farci sentire a quel tavolo, finalmente, ospiti legittimi e non imbucati dell’ultimo minuto. E l’unico modo è vincere le gare con una frequenza meno bassa (e non dovrebbe essere impossibile 🙂 ), ovvero avere quella che gli angli, padri padroni di questo sport, chiamano “consinstency” che più che con l’analogo (nel suono) consistenza andrebbe tradotto con costanza (di rendimento, di risultati). Questa partita può essere l’ennesimo contentino dell’onorevole sconfitta oppure l’inizio di qualcosa di nuovo e migliore. Lo sapremo vivendo, ma intanto prendiamoci il buono che la prestazione dei nostri ragazzi ieri ci ha fatto vedere. 😉
Allora, visto che si insiste sulla storia di quelli che si sentono “nobili decaduti”, io risposto quanto scritto ieri sera in risposta @hullalla:
non ho scritto da nessuna parte “sconfitta disonorevole” nè ho mai pensato a noi come “nobili decaduti”. Il punto è che 10 anni fa, anzi anche solo 5 anni fa, una sconfitta del genere l’avrei probabilmente digerita meglio. Ma dopo 10 anni d’investimenti vari che il rugby italiano ha fatto, ci sarebbe da aspettarsi di più, non solo stasera, ma ogni volta che gli azzurri vanno in campo. Dopo 17 edizioni di sei nazioni, sentirmi soddisfatto di una quasi-vittoria a Parigi e una sconfitta onorevole a Santa Fè, con in mezzo e prima tante batoste pesanti, no, non mi fa sentre soddisfatto. Forse sono io che contestualizzo troppo…o troppo poco, non so.
Sul fatto che ci sarebbe da aspettarsi di più non posso che essere d’accordo con te. Ma le cose negli ultimi anni sono andate come sono andate e una partita come quella di ieri sera (che rubricherei più come una vittoria mancata da giramento di p@||3, visto che si poteva vincere, che come una sconfitta disonorevole) ci fa sperare bene perché il risultato non è stato casuale come spesso ci accade quando vinciamo con una squadra che ci sta sopra nella classifica mondiale.
“Quella che gli angli, padri padroni di questo sport, chiamano ‘consistency’ che più che con l’analogo (nel suono) consistenza andrebbe tradotto con costanza (di rendimento, di risultati)”. Standing ovation di 90 minuti a Rigoletto per avere puntualizzato questo odioso e inascoltabile falso amico (consistency/”consistenza”: ma che, scherziamo?), con cui troppi si riempiono la bocca (ragliando). Il dizionario ringrazia.
Hep! Addirittura 90′!! 🙂
Allora le prossime due le vinciamo con 20 di scarto
Assolutamente non una cattiva prestazione, anzi contro quell Argentina, non diamogli alibi ai Pumas perchè cmq sono loro che si son dati certe regole…Io penso che l Italia alla prima partita non abbia fatto assolutamente male, anzi penso ci siano dei capisaldi da cui ripartire, Favaro, Canna, Campagnaro a cui la cura Exeter ha fatto benissimo…la mischia chiusa ha retto bene, anche i sostituti…
Mi spiace dirlo, ma nei xv l unico che mi sembrava pesce fuor d acqua era Odiete, ma spero che a Treviso sappiano valorizzare i suoi punti di forza e limare i difetti…
Sullo staff c’è poco da dire, abbiamo a che fare con il professionismo, cerchiamo di sfruttarlo bene…
Perché Odiete? Nel primo tempo l’hanno un po’ bombardato, ma anche Sarto non se l’è cavata meglio con quei calcioni argentini…
Vero. Nella loro prima meta nel secondo tempo ha fatto tempo a recuperare prima Canna per placcare il portare palla (aveva cinque minuti prima sventato un’altra azione di meta) piuttosto che Odiete che si trovava nel giusto corridoio di corsa dell’attaccante.
Il fatto è che Odiete è “solo” un buon velocista adattato al rugby. palla in mano è pericoloso, ma in quanto a placcare, lettura del gioco e riposizionamento è molto carente…
Mille volte meglio “bradipo” Mclean (goliardicamente parlando).
Steve, non l’ho rivista, ma nell’occasione Odiete “marcava” un altro attaccante. Se non ricordo male.
Scusa MrIan, ma proprio non condivido il giudizio su Odiete che per me, al contrario, ieri sera ha dato un assaggio di tutto il suo valore senza fare cappelle.
Quello ha gamba e ha chiuso bene in difesa.
Sull atleta non si discute, ma ancora ha da migliorare il suo posizionamento tattico, oltre che il placcaggio che a questi livelli come tutti sappiamo è fondamentale.
Il ragazzo ha stoffa, non sono io a scoprirlo, però deve lavorare su determinati aspetti. Sicuramente a Treviso avrà occasione di migliorare ancora…
Mamo, poi magari quest’anno con Crowley alla Benetton ci stupirà, ma per me non è un estremo di livello! Manca di presenza, spesso fuori posizione e spaesato ( qui lo capisco visto che gioca in eccellenza, quindi aspettiamolo, nuovamente, in Pro12) non ha un gran placcaggio, in sostanza sembra sempre partecipare ma mai essere protagonista… in attacco è meglio vista la velocità di base… ma fare l’estremo è un’altra cosa!
Poi magari sarò felicemente smentito quest’anno dove lo seguiró da vicino… 😉
Ciao Mr e Ermy,
non pretendo che mi diate credito peró son sicuro che quest’anno al Monigo vi ricrederete. 😉
Speriamo! Perchè è un bravo ragazzo…
ma non so se ti ricordi Vaccari o lo stesso Masi… altra consistenza, che ti devo dire… 🙂
Bon Ermy, grazie al casso, Vaccari ! … Masi !
Se é per quello mi ricordo e pure bene (solo per averlo visto ovviamente) anche di Ghizzoni.
Odiete é diversissimo da Vaccari e Masi, giá molto diversi fra loro, se da un lato é vero che non é un rasa erba nei placcaggi é pure vero che ci sta arrivando ma, soprattutto, é un contrattaccante veramente bravo, ma proprio bravo.
É un giocatore “gioioso” ecco, mi viene da definirlo cosí.
Al di là dei distinguo e dei differenti punti di vista, c’è un pensiero che credo ci accomuni tutti, perchè tutti l’avranno notata: la clamorosa assenza dei commenti di @San Isidro! 🙂 Non solo non ha commentato il post che annunciava lo starting-lineup degli argentini, non solo non ha commentato stanotte la prestazione dei suoi Pumas, ma perfino oggi, mentre scrivo alle ore 13.20 circa, non ha ancora fornito la sua versione dei fatti! 🙂 Ed è lo stesso che si accinge a candidarsi per la terza vota di fila (roba che manco Berlusca!) alla presidenza del blog!! Un silenzio assordante il suo! Candidato, questa è diserzione, questo è alto tradimento! Si discolpi, si giustifichi, faccia, anzi scriva qualcosa… 🙂
Il politicante predicante wannabe-gaucho farà passare questa sua assenza ingiustificata come dimostrazione di neutralità di giudizio ed incorruttibilità, qualità questa che latita totalmente dal Vaticano!
Ah pensa di cavarsela così! Verrà deferito alla corte marziale, ai probi viri, al tribunale ecclesiastico…
l’Inquisizione!
Stanotte avrà preferito mettere a punto la tattica per la nostra partita di giovedì prossimo… Io non dico niente, perché mi vuole schierare come suo compagno di reparto, e se non gira bene sono cacchi… Ieri prove generali…touche…maul…lancio del gioco da touche…
Ecco qua: basta una chiamata nel XV titolare e il “partito della pajata libero” viene meno! Addà venì…la riunione di condominio! 🙂
Temevo l’imbarcata, ne è uscita una quasi impresa in casa di una squadra a buon diritto qualificata come una delle migliori al mondo. Visto che nel rugby nulla nasce per caso, mi verrebbe da pensare che i grossi problemi fino a ieri incontrati dall’Italia abbiano avuto origine solo nella testa dei nostri giocatori. Evidentemente COS sa come parlare ai suoi uomini. C’è da dire che questa ottima prestazione è solo un indizio, per fare una prova ne servono altri due, guarda caso le due partite ancora da giocare e da vincere…
Un po’ la testa un po’ la preparazione e molto le franchigie (molti mali nascono da li , non sto a ripetere cose risapute).
Insomma, mi sono perso una bella gara; ci avrei tenuto a vederla, ma non c’ era programmazione TV e ogni volta che mi collego in streaming, mi succede come all’ avvocato, mi riempio di schifezze e ci metto una vita a cancellarle, dopo. Al pub, alle 12, ad ogni modo, sono riuscito a godermi un AUSTRALIA – INGHILTERRA. Insomma, da quel che leggo, bravi i ragazzi, bene Conor e Mike, un buon punto di partenza. Buona domenica.
Ciao, @Jock! Dopo la partita, infatti, nel mio pc ho trovato i mostri… Stamattina mi ha telefonato una tizia, con accento dell’est, la quale mi ha chiesto dove doveva far recapitare la batteria di pentole che avevo ordinato stanotte…
Ahah, sembra la battuta di Lercio: tizio clicca “ok” su un popup internet e si accolla il debito della Grecia. 😀
😀
Rivista la partita , buona partita ….. è comunque evidente che abbiamo fatto un gradino , ma resta ancora molto da fare per essere vicini al top.
l’ultima touche era chiaro fallo professionale e giallo per il 20 argentino.
l’arbitro ha detto “he came around before contact, there was no maul”, il che e’ palesemente falso https://youtu.be/7dkbQOBtqnQ?t=5574
Certo che usando un eufemismo noi abbiamo una sfiga con gli arbitri, esempio il fallo di Gelde non era stato fischiato e poi dato vantaggio , è stato fischiato successivamente all’intercetto… boh
Ecco, quello era uno dei GROSSI dubbi che mi erano rimasti. L’arbitro non l’ho sentito per via dei commentatori che ci parlavano su.
Scusate, ma alla rimessa, finché non è finita la rimessa, c’è il fuorigioco se si va dall’altra parte, e poi Bernabò ha formato la maul immediatamente, e l’argentino era già di là. Per quanto ne so io, l’arbitro ha sbagliato.
pure quest’arbitro la pensa come te 🙂
Meanwhile i Giappi si mangiano la foglia d’acero.
Non ho visto la partita né gli HL. Così a prima vista il risultato mi ha sorpreso considerando che i Pumas fanno il 4N con onore e noi il 6N con non altrettanto onore ed in considerazione di chi gioca nel 4N è tutto dire.
Sarà vera gloria… o tra gennaio e febbraio dell’anno prossimo saremo di nuovo a parlare di cose tipo “ma dobbiamo stare nel 6N?”, “ma la Georgia…” ecc.
Vedremo…anche se parlare di gloria … quando è che abbiamo vinto l’ultima partita contro una “grande”? (Francia nel 6N di due fa, mi pare…)
Buona domenica
canna sta migliorando in fase difensiva e al piede,ottima prova della mischia,ottima partita dei centri,il triangolo allargato non ha fatto errori clamorosi anzi,visti gli avversari anche loro gran partita,unica cosa meta di moroni abbastanza evitabile,ma anche quella di sarto da parte italiana,gori non ha fatto male ma neanche benissimo,anche i cambi hanno fatto bene,ho scritto perdevano di 60,invece hanno tirato fuori una bellissima prova,hanno perso ma fino al 80simo potevano vincere,nelle interviste fine partita si vedono pumas molto contenti del risultato,che molti di noi in italia davamo per scontato me compreso,oshea bravo buona la prima,bellisima la scena in cabina di regia gli italiani a gesticolare animatamente e loro due tranquilli a seguire la partita ahah,son molto molto contento di essere stato smentito.
Ormai è giusto che lo sappiate: @San Isidro snobba il forum da quando è diventato presidente, allenatore, vice-allenatore, kicking-coach, capitano, addetto stampa, massaggiatore e water-boy di una squadra di rugby, che già s’annuncia minacciosa sulla scena romana. Previsti pipponi nelle maul ai danni di avversari atterriti, quiz a tradimento sulla storia del rugby argentino durante le ruck e terzi tempi a base di propaganda-LOV. Per tale motivo trascura i suoi doveri istituzionali.