Mondiali U20: l’Italia viene travolta dall’Argentina, finisce 46 a 5

Partita a senso unico con i sudamericani che al 20′ vincevano già 19 a 0. L’Australia supera la Scozia di slancio

COMMENTI DEI LETTORI
  1. Francesco.Strano 15 Giugno 2015, 18:13

    complimenti ai ragazzi….
    complimenti ai formatori…
    complimenti alle accademie…
    complimenti alle scelte…

    • Francesco.Strano 15 Giugno 2015, 18:15

      p.s e complimenti alla scelta del capitano…lui dovrebbe incitare i compagni non sembra abbia questo carisma….

    • faduc 15 Giugno 2015, 18:16

      …e i club?

      • Francesco.Strano 15 Giugno 2015, 18:25

        …. e di chi li prevedeva giocarsi l’8°posto……..

  2. M. 15 Giugno 2015, 18:16

    Una prestazione fracamente imbarazzante. Difesa inesistente, velocità dimezzata rispetto alla loro, Polledri il solo che placca, Luus l’unico che porta qualche metro di avanzamento. La linea dei 3/4 di livello mediocre, entrambe le mediane disastrose, un 15 che riesce a regalare una meta come la seconda.
    Una partita orrenda. Dove sta la guida tecnica di una squadra del genere? O non lo ascoltano o non esiste.

  3. gsp 15 Giugno 2015, 18:16

    era mancata umilta’ la settimana scorsa. oggi e’ mancato tutto il resto. ripropongo la pulizia degli spogliatoi, non come punizione, proprio come esercizio.

  4. demon1981 15 Giugno 2015, 18:17

    Una squadra davvero imbarazzante…
    Un Argentina con parecchi elementi interessanti..
    Loro crescono, noi come al solito facciamo giocare i bambini..
    Troppa la differenza tra le due squadre..
    Ennesimo fallimento!!!
    Ma siamo in Italia.. e come al solito nessuno pagherà il conto..
    Avanti così….

  5. frank 15 Giugno 2015, 18:17

    Mi dispiace per la Scozia. Mi dispiace molto per la figura barbina (ennesima) del sistema-Italia.

    Amen

  6. M. 15 Giugno 2015, 18:18

    Ha ragione Gritti: “senza voglia e senza aggressività”.

  7. faduc 15 Giugno 2015, 18:18

    …ok, la prossima volta che qualcuno si lamenta che non c’è copertura televisiva, riproponiamo a “rallenty” tutta questa partita

    • M. 15 Giugno 2015, 18:29

      in effetti viene solo da pensare a quei 10 mila euro e a quante squadre di minirugby ci facevano una stagione.

  8. LiukMarc 15 Giugno 2015, 18:18

    Mi vien da piangere. Siamo scarsi, punto.

  9. gattonero 15 Giugno 2015, 18:19

    quale sara’ la scusante oggi…

  10. Rabbidaniel 15 Giugno 2015, 18:19

    Viadana porta rogna! Menagrami!

  11. WinstonSmith 15 Giugno 2015, 18:22

    il mancato placcaggio di De Santis sulla seconda meta è da cineteca: per quanto possano essere giovani si parla comunque di giocatori professionisti. continuo a pensare che il sistema delle accademie altro non sia che mettere dei pesci in un acquario, finché ci nuotano dentro possono anche essere belli da vedere ma se si tratta di nuotare in mare aperto cominciano i dolori

    • Francesco.Strano 15 Giugno 2015, 18:23

      e secondo me una buona parte non ci va per il merito……..

      • frank 15 Giugno 2015, 18:34

        Taci! di merito si parla solo per tagliare gli stipendi ai giocatori (mica ai dirigenti!)

        shhhhhhhhhhhhhhhhh

    • M. 15 Giugno 2015, 18:30

      Altro momento interessante: come va a contatto Giammarioli a 10 m dalla meta, corpo completamente in vista, senza alcuna protezione dell’ovale. Queste sono le basi delle basi delle basi. Vogli dire, poi parliamo di tutto il resto.

    • spanzy 15 Giugno 2015, 20:34

      professionisti chi!!! in Italia non esiste il professionismo a 20 anni si gioca per la gloria o quasi.

    • Paolo PD 15 Giugno 2015, 21:33

      bella la metafora dell’acquario 🙂

  12. Pp 15 Giugno 2015, 18:23

    SI ..SI ma teniamolo ancora li Troncon che va molto bene,ma io dico ma e’ mai possibile che nessuno si rende conto delle responsabilita’ gravi di questo allenatore?!

  13. tony 15 Giugno 2015, 18:26

    No comment Italia imbarazzante….

    • gsp 15 Giugno 2015, 20:01

      io non mi aspettavo di vincere, perche’ mentre noi cercavamo di migliorare gli altri ovviamente non stavano fermi, anzi, continuavano a migliorare. pero’ il minimo m’aspetto ragazzi che mangiano e respirano e rugby, fisicamente tirati a pennello, come non puo’ non essere per un 19 enne che fa solo quello. ed invece nemmeno quello.

  14. xnebiax 15 Giugno 2015, 18:26

    Gli Argentini sanno fare cose (normali, non extraterrestri come i neozelandesi) che i nostri non sanno fare: aprire la palla al largo in 4 o 5 buoni passaggi, correre dritti ed attaccare la linea per poi fare il passaggio al giocatore giusto che arriva lanciato, sanno difendere bene un maul, sanno piazzare verso i pali, sanno placcare, sanno sfruttare il soprannumero e soprattutto vederlo e giocare dal lato giusto.
    Come mai tutte queste cose gli Azzurrini non le sanno fare, o almeno non con naturalezza e continuità, ma solo a volte quando di culo gli vengono bene?
    Possibile che tutti gli sforzi del movimento rugbistico italiano si concentrino ogni anno su un centinaio di giocatori o anche meno, raccolti nelle accademie zonali, per poi ritrovarsi con pochissimi ragazzi di talento e un gruppo nel complesso mediocre?
    In più penso vada detto che Troncon oggi ha sbagliato come mettere in campo e come motivare i ragazzi. Ma la colpa è solo marginalmente sua: in campo ci vanno i ragazzi, e ci sono andati con una mancanza di concentrazione ed aggressività colpevoli.
    Rimane il fatto che le competenze sono di tutt’altro livello rispetto a quelle di tutte le altre squadre, tranne forse il Giappone (che non ho visto e che probabilmente ha più che altro problemi di fisicità).

    • megu65 15 Giugno 2015, 19:20

      La tua analisi non fa una piega. Lasciami aggiungere che il problema sugli skill di base nasce in età infantile, motricitá e coordinazione dei movimenti propri dell’infanzia sono aspetti che vanno curati e stimolati INDIPENDENTEMENTE dalle dimensioni del bambino e dallo sport che farà, sia esso rugby, equitazione o scatoloni.

      • megu65 15 Giugno 2015, 19:24

        Scatoloni per il correttore del mio tablet corrisponde a DECATHLON

      • xnebiax 15 Giugno 2015, 19:26

        Che sport è lo scatoloni?
        Comunque ti credo, pur non essendo un’esperto mi sembra chiaro che la coordinazione motoria sia una cosa su cui educare tutti i bambini.

  15. cassina 15 Giugno 2015, 18:29

    GIORNATA TRISTE PER IL RUGBY ITALIANO

    • lordec 15 Giugno 2015, 18:38

      Oggi abbiamo toccato il fondo…. iniziamo a scavare!!

      • fabiogenova 15 Giugno 2015, 18:43

        Davvero, toccato il fondo. Sono davvero triste.

  16. papavero 15 Giugno 2015, 18:29

    Gavazzi, adesso sospendi la paga a loro.
    In base al principio meritocratico dei premi adesso licenzi tutti e affidi under 20 ad ascione e checchinato o sono troppo giovani gli fai allenare intanto under 18 del sior brunello che siccome è bravo lo hai cooptato a Gavazzopoli.
    MONDIALE IN CASA= FIGURA DI M…. INTERNAZIONALE.
    Tanto a te interessava solo farti la tribuna e l’illuminazione nuova.
    allora MONDIALE RIUSCITISSIMO.

    • frank 15 Giugno 2015, 18:36

      “Tanto a te interessava solo farti la tribuna e l’illuminazione nuova.”

      Attenzione rischi il ban e gli strali degli avvocati forumisti.

      • papavero 15 Giugno 2015, 18:47

        Frank vedrai che arrivano puntuali quelli della clac, basta solo aspettare.

  17. Pp 15 Giugno 2015, 18:36

    Ancora con queste accademie!?Ancora con queste scusanti inutili e ridicole!?Allora se la colpa e’ delle accademie cosa ci sta a fare uno come lui ad allenare..mettiamo lui in accademia e vediamo i fenomeni che e’ capace a tirare fuori!!!

  18. ovosodo 15 Giugno 2015, 18:39

    Basta dare la colpa ad allenatori e a gavazzi…la colpa è dei giocatori…mica bambini…sono ormai tutti professionisti e si devono prendere le loro responsabilità.
    Sono grammi, senza cattiveria ne fame.
    In accademia sono coccolati, viziati e si sentono tutti fenomeni.
    Probabilmente l’anno prossimo andrà meglio perchè questa è la peggior annata da anni peró basta scuse….ora cattivi e arrabiati per queste critiche e speriamo in una vittoria in finale

    • papavero 15 Giugno 2015, 18:49

      scusa chi le ha fatte le accademie?. Chi le allena?. Basta chiuderle e risparmiare qualche milione di euro e fare tante belle tribune e tanti bei campi in sintetico, tutti in certe zone naturalmente.

  19. Mr Ian 15 Giugno 2015, 18:40

    come soffre la prima linea ABs…meta per la Francia

    • mezeena10 15 Giugno 2015, 19:17

      ma i trequarti sono di altro livello! che giocatore Li! ma bravi tutti oggi, diversi in ruoli nuovi..

  20. fabiogenova 15 Giugno 2015, 18:41

    Questo è l’anno horribilis del rugby italiano!
    Non so come abbiamo fatto a vincere al Murrayfield, con una Scozia la cui ossatura viene da quei warriors che hanno vinto il pro 12. E’ stata una vittoria della volontà contro una squadra che ha giocato piuttosto male. Sono davvero sconsolato. Non vorrei tirare in ballo sempre la dirigenza FIR, ma se gli under in casa prendono batoste ovunque, qualche difetto di programmazione c’è, non si può far finta di niente.
    Mi spiace, ma questa batosta e la farsa di Villabasse sono legate da un deficit di credibilità della dirigenza e da un anno allucinante. Allucinante!!

  21. Rabbidaniel 15 Giugno 2015, 18:42

    Guardate come gioca bene la Francia a Calvisano! Un caso? Io non credo…

  22. electrocase 15 Giugno 2015, 18:43

    Difficile commentare la prestazione in se ma dovremmo tutti ricordarci che non siamo (NON SIAMO) tra le prime dieci squadre del mondo.
    Né a questo livello né a quello superiore.
    Detto questo anch’io mi affanno a comprendere le ragioni di questo mancato progresso e ne ho individuate diverse che su questo blog sono state dette e ribadite più volte con toni e sarcasmo diversi.
    Inutile ora ripetersi. Solo augurarsi e sperare che vengano messe sui tavoli che inevitabilmente verranno a breve formati al fine di assumere determinazioni e porre in essere azioni correttive in grado di modificare la tendenza di questi ultimi anni.
    Personalmente ritengo che in termini di formazione/maturità su questa under 20 sia difficile intervenire e quindi non mi dispero ma sono davvero dispiaciuto per il cambio tecnico in U18 che ho seguito più attentamente.
    A volte non capisco
    Dopo sette stagioni, proprio a ridosso di un biennio fondamentale per creare l’ossatura di quella che sarà la nostra futura nazionale maggiore si cambia la direzione tecnica.
    Immagino sia una volontà precisa dell’interessato ma davvero a volte non capisco.

  23. Mr Ian 15 Giugno 2015, 18:43

    Che meta ha fatto Li!!!! Questo qua vola..

  24. davy 15 Giugno 2015, 18:44

    Non e’ un problema di accademie !!! E’ un problema di fondamentali !!! Le accademie servono per far crescere un giocatore ma se la base e’ scarsa non si va da nessuna parte. La partita di oggi ne e’ la dimostrazione. Deficitari in tutti i fondamentali !!! Non ultimo nella voglia !!! Non si puo’ giocare 10 minuti a partita !!! Spiace dirlo ma se questi sono i giocatori del futuro siamo messi veramente male !!! Ma mooolto male !!!

    • Francesco.Strano 15 Giugno 2015, 19:00

      e se la base fosse buona e i fondamentali non venissero migliorati…… come la mettiamo?

      Vedasi campagnaro….. sarebbe già un fenomeno se cresciuto in un accademia inglese…………….

      • faduc 15 Giugno 2015, 22:42

        La base buona? Ho visto “squadroni” di 14enni che non sanno fare due fasi, due…i punti d’incontro sembrano una torre di babele comportamentale…danno la palla al più grosso e vediamo cosa succede

  25. TheRock 15 Giugno 2015, 18:47

    Volevo fare un commento intelligente* sullo stato del rugby giovanile italiano ma non mi viene in mente nulla…

    *membro dell’accademia FIR

  26. franzele 15 Giugno 2015, 18:48

    Maria Vergine, non ne usciamo mica!
    Propongo l’istituzione di gruppi di auto-aiuto per tifosi dell’italico rusby

  27. Camoto 15 Giugno 2015, 18:49

    Caro onrugby.it, il sito come è oggi va chiuso. Ci avete dato solo brutte notizie. Perché demoralizzarci quando tutto va a gonfie vele?

  28. frank 15 Giugno 2015, 18:51

    Brutto errore francese in fase di possesso….gran meta dei 3/4 BB.

  29. Burroughs 15 Giugno 2015, 18:51

    Ho mollato la visione dell’incontro dopo il primo tempo…

  30. lordec 15 Giugno 2015, 18:57

    Scusate, dove si vede AB – Francia?

  31. frank 15 Giugno 2015, 18:58

    Mez chi è il #10 BB?

    faccino da schiaffi 😉

    • mezeena10 15 Giugno 2015, 19:20

      Otere Black degli Hurricanes e spero futuro 10 dei Crusaders!

      • xnebiax 15 Giugno 2015, 19:23

        Grande prospetto per gli All Blacks del futuro. Soprattutto se si ripete in ITM con Manawatu come l’anno scorso.

        • mezeena10 15 Giugno 2015, 19:26

          Non so se giocherà, dopo il mondialino sarà riaggregato alla squadra per le finali di superrugby..e se come penso arriveranno in finale è vinceranno probabilmente il titolo, avrà diritto a una lunga vacanza il ragazzo..e magari nel frattempo firmare coi Saders!

          • xnebiax 15 Giugno 2015, 21:17

            Mah, visto che se ne è andato anche Jade Te Rure dal Manawatu (ed è ora all’Edinburgo), un’apertura a Manawatu gli servirebbe. E poi Black in SR ha giocato solo gli ultimi due mesi da quando si è fatto male Barret.

        • mezeena10 15 Giugno 2015, 20:02

          Con quel nome poi è già un predestinato! 🙂

      • mezeena10 15 Giugno 2015, 19:23
  32. frank 15 Giugno 2015, 19:03

    Partita gradevole fino ad ora. Francia dominante sui set Pieces, ma appena i BB muovono la palla fuori sono volatili per diabetici (ci vogliono due-tre franzosi per riuscire a fermare un loro 3/4 lanciato).

  33. Maxwell 15 Giugno 2015, 19:04

    Tablet rotto e in attesa della sostituzione, niente notizie…. Ma come cazzo si faceva fino a pochi anni fa ?????
    Poi uno arriva e vede 8 notizie una peggio dell’altra.

  34. Rabbidaniel 15 Giugno 2015, 19:07

    Sotto il commento WR i sentono un paio di autoctoni che smadonnano. Dove c’è blasfemia c’è casa.

    • xnebiax 15 Giugno 2015, 19:20

      Vota R&L per lo smoccolamento libero!

    • mezeena10 15 Giugno 2015, 19:21

      Forti!
      appena tengono uno su una frazione di secondo urlano “turnover turnover” e giù di madonne ahahahah

  35. giocogio 15 Giugno 2015, 19:14

    Il lunedì nero del rugby italiano e siccome voglio essere polemico dico anche che se si fosse giocato a Monigo, Battaglini o alla Guizza ci sarebbero state tribune molto più piene …..anche di lunedì

    • frank 15 Giugno 2015, 19:18

      Ma…..sono in Lombardia quegli impianti? no? Allora ciccia, a Calvisano dovevano sistemare un po’ gli impianti.

    • faduc 15 Giugno 2015, 22:45

      Gli ultimo mondiali under in Italia dove sono stati giocati?

  36. Airone valle Olona 15 Giugno 2015, 19:24

    Leggendo i commenti mi vien da dire” meno male che lavoravo e non ho potuto vederla”…

  37. LoScozzeseMilanese 15 Giugno 2015, 19:26

    E intanto.. Giappone 12 Samoa 0

  38. vecchio cuore neroverde 15 Giugno 2015, 19:27

    mi limito a far rilevare che da mesi scrivo dell’inutilità del “sistema” accademie e franchigie, e da mesi vengo riempito di improperi
    quindi coloro i quali oggi criticano si facciano un serio esame introspettivo
    evidenzio, poi, che se dopo 2 anni di accademia, con vita cameratesca, non si riesce a fare 2 passaggi, non solo mancano i giocatori, ma anche chi dovrebbe formarli
    Mascioletti a 16 anni giocava in serie A
    tutti i grandi giocatori a 19 anni già lo erano
    ed infatti a 19 anni o sei formato, o puoi accademizzarti dove e come vuoi, se sei pippa, tale resti
    negli anni dalle accademie non è uscito neppure un grande giocatore
    io ho visto l’accademia 2 volte giocare con la gran sasso, squadra di dilettanti, e per due volte la mischia è stata portata a spasso; quel gruppo in accademia puo’ arrivare sino alla laurea ed alla specializzazione, ma che senso ha?

    • mezeena10 15 Giugno 2015, 19:30

      VCN non leggi quel che ho scritto! la penso come te! e siamo in tanti qui!!!

    • Maxwell 15 Giugno 2015, 19:45

      A me stai molto simpatico, le cose che dici sono in genere intelligenti, qualche cazzata la sparano tutti…..
      …e quello che hai detto alle 19.27 lo condivide col sangue il 97,3% del blog.
      Ma se il 90% delle mamme legge i tuoi amarcord col c…. che manda il figlio al minirugby….. 🙂

    • xnebiax 15 Giugno 2015, 19:46

      VCN, gli improperi ti arrivano per come ti presenti e per come poni ed esponi le tue argomentazioni.
      Sul fatto che le Accademie non stanno funzionando e che i problemi sono nella formazione giovanile dei giocatori siamo in molti d’accordo. Con poi i dettagli su cui si può discutere.

      • vecchio cuore neroverde 15 Giugno 2015, 20:07

        non leggermi allora
        io da mesi quando leggo il tuo nick passo oltre
        è tempo perso

        • xnebiax 15 Giugno 2015, 20:09

          sei arrogante

          • vecchio cuore neroverde 15 Giugno 2015, 20:11

            ne vado fiero

          • xnebiax 15 Giugno 2015, 20:19

            io invece sono simpatico, divertente, e la gente che mi conosce mi vuole bene 🙂

    • Stefo 15 Giugno 2015, 19:48

      Scusa VCN ma a dire il vero il sistem delle Accademie non piacciono al 90% (e forse anche di piu’) delle persone che scrivono su questo blog…non piace neanche ad Alberto da Giussano…fai te!

  39. Da 15 Giugno 2015, 19:29

    C’è ancora qualcuno che difende l’operato di chi forma questi ragazzi?

  40. Re 15 Giugno 2015, 19:30

    Il progetto formativo italiano ( a leggere appare il copia incolla dei progetti formativi delle altre federazioni disponibili in rete e italianizzati con translate-google) dimostra carenze sia nella proposta di gioco che nell’attività di selezione dei giocatori. Ricordiamoci che questa under 20 proviene dagli allora indirizzi di selezione della dirigenza federale che all’epoca, a detta degli stessi selezionatori, erano basate su questi principi : selezioniamo ragazzi peso per altezza, poi insegniamo noi tecnici federali (sulla scorta di quanto sopra enunciato) la tecnica individuale ed il gioco.
    Mi sembra che l’esperimento sia fallita.
    Questi nazionali non cercano gli intervalli, vanno al muro contro muro, allo scontro fisico, sono spesso a terra, non lanciano palloni in continuità dentro la difesa …. per non affrontare la gestione della ricezione della palla ed il passaggio.
    Oramai sono anni che si procedere nella stessa direzione senza nulla cambiare e credo che i massimi vertici FIR la riflessione sulla necessità di una ventata di aria fresca, innovativa, la debbano fare.
    tanto dovevo.

  41. lordec 15 Giugno 2015, 19:39

    Bravi anche i Francesi…

  42. lordec 15 Giugno 2015, 19:52

    Samoa 7 Giappone 26 con 4 mete del Giappone definita squadra “materasso”!!

    • Rabbidaniel 15 Giugno 2015, 19:54

      Materasso nella confusa testa del telecronista rai.

      • Mr Ian 15 Giugno 2015, 19:55

        adesso ditemi che fisicamente i jappi sono superiori ai samoani…

        • gsp 15 Giugno 2015, 19:58

          sono le motivazioni che contano.

          • Mr Ian 15 Giugno 2015, 20:01

            senza ombra di dubbio, infatti dobbiamo smetterla di cercare alibi

          • xnebiax 15 Giugno 2015, 20:01

            allora siamo fritti! ^^

          • gsp 15 Giugno 2015, 20:02

            avevo capito. ti stavo dando ragione.

  43. xnebiax 15 Giugno 2015, 20:00

    Otere Black sta facendo qualche strano errore.

    • Mr Ian 15 Giugno 2015, 20:06

      Posso dire che oggi mi è piaciuto poco o niente…

      • mezeena10 15 Giugno 2015, 20:21

        Ha fatto quel che doveva fare, 7 su 7 piazzati, distribuito è lanciato bene per i trequarti, calciato discretamente..
        attaccato quando c’era da attaccare e difeso bene..
        Magari meno spunti personali rispetto alle precedenti uscite, ma abbondantemente oltre la sufficienza!

        • mezeena10 15 Giugno 2015, 20:22

          Considera che han sperimentato un po’ dietro, col gemello all’ala e Hunt estremo..e il lusso di tener fuori gente come Aso e Apa..

  44. Katmandu 15 Giugno 2015, 20:02

    Premesso che non ho visto la partita, e con questi commenti non ho nemmeno voglia di vedere gli HL, detto questo mi continuo a chiedere, ok che gli altri son gli altri e le nazionali U20 viaggiano ad annate, ma possibile che si giochi sempre per l’undicesimo dodicesimo posto? Cioé qua qualcosa non torna, quanto sostenitore del rugby italico (ed ex giocatore) una giornata così di merda non me la ricordo, nemmeno gli infortilunii mi facevan così schifo come a leggere certe cose

  45. Antonio9 15 Giugno 2015, 20:04

    Vogliamo ricordare come funziona il rugby giovanile in Argentina?

    Prima di tutto ricordiamo che lì hanno iniziato a giocare negli stessi anni che nel resto del SANZAR.

    Io faccio solo notare alcune cose :
    – Anche in Argentina calcio, basket e volley vengono prima del rugby o sono molto forti
    – I Pumitas visti oggi per 9/10 potevano tranquillamente essere ragazzi italianissimi (e probabilmente hanno pure il nostro passaporto) nel senso che di fisico non hanno nulla di diverso dei nostri.

    La differenza quindi da dove arriva ? che arrivi dal fatto che i ragazzi in argentina giocano molto di più dei nostri? che i campionati giovanili vanno a singole annate? che l’attenzione primaria da parte di tutti è sulla tecnica e non sul fisico?

    E se finalmente copiassimo un sistema che funziona con molte meno risorse?

    • faduc 15 Giugno 2015, 22:47

      Il fisico non è solo l’immagine esterna…i nostri non hanno la dinamicità e potenza degli argentini

  46. vecchio cuore neroverde 15 Giugno 2015, 20:04

    siamo italiani
    ed abbiamo (voi) memoria corta e rapida capacità di girare le vele al vento migliore
    io, per mesi, ho detto che accademie e franchigie uccidono il rugby di base, e chi interloquiva diceva peste e corna al nostalgico che non comprende la via nova del rugby
    percorretela gaudentemente allora quella via
    ma ricordate che allo “spettacolo” della finale scudetto hanno partecipato, sul campo, 2 rodigini e bresciano.

    P.S.: se le mamme mandano i bimbi al minirugby pensando di farne campioni da allevare in accademia, capisco perchè il mio rugby non è questo, e ne vado fiero

    il rugby è lo sport socializzante per eccellenza, insegna i propri limiti ed il rispetto dell’altro, inteso sia come compagno che come avversario.
    Il diritto fondamentale di qualsiasi ragazzo che fa sport è quello ” di non essere un campione” .
    è nella carta fondamentale del panathlon international;
    è il miglior monito per chi dallo sport attende solo risultati

    • gsp 15 Giugno 2015, 22:29

      Vcn purtroppo quel mondo non esiste piú oggi. Eravamo meglio nell’altra era di quanto lo siamo oggi. Ma quell’era non esiste piú.

    • zappinbo 15 Giugno 2015, 23:37

      ma cosa ti aspetti da figli di genitori che quando perdono i lor pargoli (tristi) tutti invocano le dimissioni del mammasantissima??

      basta leggere i post del 90% degli utenti qui?

      E per questi imbecilli devi fare le accademie ,sennó sai che zuffe, perché convocano questo e questo no, forse perche sei di..

      La generazione dei nostri genitori aveva perlomeno la grazia non non trovarci le scuse alle nostre lacune (bello l’esempio di M.Bergamasco all’ inizio del suo libro) e c’era in generale meno casino. Ai giovani devi dare certezze, non metterli in testa idee troppo difficili, sennó quell’ alchimia di competizione e quel fanatismo che porta un gruppo di 14enni- fino ai 16 finora ragazzi normali a migliorare di partita in partita non riesce a crearsi. È quella l’etá in cui si forma l’uomo giocatore che stai descrivendo tu.

      La cosa angosciante é che un paese di 60 mil non riesca sfornarne 20 all’anno di buoni, ma neanche agli altri sport se ci fate caso, é proprio un problema di costume

    • zappinbo 15 Giugno 2015, 23:39

      Vcn, permettimi una provocazione: in quel mondo, che non esiste piú, la tua cittá sarebbe giá di nuovo in piedi. E senza aspettare contributi. Cosa dici?

      • gsp 16 Giugno 2015, 00:39

        Eccessiva questa. Potendo, cancellerei.

      • vecchio cuore neroverde 16 Giugno 2015, 00:54

        Dico che è’ non dire ad un imbecille che lo e’.
        Potrebbe accorgersene ed inveire contro la natura

  47. Stefo 15 Giugno 2015, 20:09

    Difficile trovare qualcosa da dire sulla performance di oggi…tutti i limiti del gruppo e del sistema sono stati evidenti anche oggi, le prestazioni coi Baby Boks e Baby Wallabies si dimostrano delle parentesi estemporanee per questo gruppo in cui diventa inutile anche prendersela coi singoli che sono espressione del sistema che li produce…degna conclusione di un lunedi’ da incubo per il rugby italiano in cui molte delle cose non sono altro che nodi che vengono al pettine della mala gestione, non solo attuale ma anche di chi c’era prima.

    Cercando di voler rimanere il piu’ freddo ed oggettivo possibile.
    Tassa celtica: le balle vengono a galla…Gavazzi aveva detto di aver ridotto a meno di un terzo dai 3 milioni del primo quadriennio ma chiede 2.4 milioni a WR per pagarlo…aveva detto che comunque anche senza contributo WR sarebbe stata sspesa per 2 anni e non pare vista la pressione del board.

    Nazionale: si puo’ concordare di voler ribilanciare le % partecipazio-premio dei soldi ai NAzionali ma bisognerebbe vedere cosa offre prima di giudicare i giocatori…di sicuro ennesima gestione della comunicazione imbarazzante a partire dall’offesa ai giocatori di mesi fa per finire con il comunicato iniziale di oggi pieno di “imprecisioni”…se ogni trattativa sindacale e’ dura e non una cena di gala e’ altrettanto vero che biosgna sapersi muovere senza pestare merde ad ogni passo che si fa.

    In questi due primi punti c’e’ anche da tener conto della figura di merda internazionale fatta…i media internazionali parlano di sciopero degli azzurri per fare un esempio, riportano la verione della Fir prevalentemente…di so non proprio una bella figura direi, e per quel che riguarda provare a spacciare soldi per il Pro12 come finanziamento allo sviluppo non credo ci sia molto da dire il “no” dice gia come si potrebbe evitare di pensare di provare a vendere la Fontana di trevi pensando che gli italiani son furbi e gli altri allocchi.

    Caso Steyn: una gazzara mai vista anche qua…tralasciamo l’aspetto legale in cui ci sarebbero troppe cose da verificare ma come detto ieri come si fa a inserire un’indennita’ di reclutamento che premia le squadre di eccellenza che vanno a pescare l’eleggibile?In che maniera mi conviene formare un gocatore per trovarmelo prima nelle Accademie Zonali e poi magari nell’Accademia Nazionalea giocare in Serie A quando prendnedo 3-4 eleggibili magari ne pesco due di buoni che vanno in Pro12 dandomi l’idennita’ e nel frattempo magari facendomi vincere uno scudetto o portarmi alle semi coni 400k annessi di premio per la coppa del nonno? Incentivo all’importazione dei famosi 15 pacifici da naturalizzare di qualche anno fa verrebbe da sospettare…che davanti a questo uno anche pensa che alla fin fine se Zebre e Treviso spendono buona parte degli 8 milioni che ricevono in stranieri non c’e’ molto da stupirsi.
    Ah sugli import da equiparare…se dopo il modniale come preannunciato WR cambia le regole sulle equiparazioni ci sara’ da ridere.

    Su piano tecnico i risultati non serve ricordarli di nuovo, ma probabilmente ci sentiremo dire che bisogna asettare altri 8 anni per vedere i frutti delle politiche intraprese…nel frattempo?Casco in testa e luci accese anche di giorno per chi va in moto, cinture di sicurezza ben allacciate per chi va in macchina!

    • Rabbidaniel 15 Giugno 2015, 20:17

      Steyn se non sbaglio sarà equiparabile da dicembre.
      L’impressione che ho è che ormai dai vertici non ci si preoccupi nemmeno della forma, le decisioni, anche le più turpi (vedi norma ad hoc dopo che Steyn non rinnova… E se sapevo io che sarebbe tornato in Marca evidentemente non era un mistero…) vengono portate avanti con una protervia assolutamente intollerabile.

  48. greatale 15 Giugno 2015, 20:20

    Rivincita con Samoa…

    • xnebiax 15 Giugno 2015, 20:29

      Non per essere negativo, ma realista dopo il disastro mentale delle ultime due partite, mi sembra più probabile una riperdita.

  49. Giovanni 15 Giugno 2015, 20:33

    *** Aggiornamento viaggio lupanari per ritiro Villabasse ***
    Dovremmo essere dalle parti di Casalecchio di Reno. @San è ancora al volante, ma continua ad insistere che dovremmo avere il mare a destra mentre invece lo abbiamo ancora a sinistra. Ci abbiamo messo mezz’ora a spiegargli che la leva del cambio non è l’antenna del satellitare. Ora ci stanno @HVDR e @Sergio Martin che litigano su chi deve fare il prossimo turno di guida fino a Belluno. Intanto il presidente è al cellulare da un sacco di tempo, non ho ben capito con chi stia parlando, credo sia un procuratore, continua a ripetere “pagamento a 180 giorni, capito? 180, meno non mi è possibile…”, boh. Lillo sembra triste e melanconico: continua a fissare l’orizzonte da uno dei finestrini, sono un po’ preoccupato per lui…
    (to be continued)

  50. Stefo 15 Giugno 2015, 21:21
    • Katmandu 15 Giugno 2015, 21:56

      Cos’é l’incipit di un sondaggio?
      Vero che il pelo tira ma anche senza tira lo stesso 😉

  51. Alabama song 15 Giugno 2015, 22:23

    Direi di aver visto una squadra di dilettanti allenati in modo amatoriale affrontare una squadra normale allenata in modo professionistico…non si possono vedere ste differenze a livello atletico e mentale tra squadre dello “stesso”livello…

    • Katmandu 15 Giugno 2015, 22:44

      Scusa ma non resisto
      Well, show me the way
      To the next whisky bar
      Oh, don’t ask why
      Oh, don’t ask why
      .

  52. Giodeg 15 Giugno 2015, 23:52

    Sono appena rientrato dallo Zaffanella e, dopo averle viste tutte e tre posso dire che, noi, almeno con questa squadra, sembravamo gli unici di un livello nettamente inferiore. Sembrava che noi avessimo schierato una squadra u18, per differenza fisica, di ritmo, di tecnica. Gli altri corrono con una velocità doppia alla nostra. Se questi sono il nostro futuro, e meglio che azzeriamo tutto e si ricomincia.

  53. granma 16 Giugno 2015, 00:22

    E il Giappone batte Samoa! Cosa si è visto nella nostra partita? Nessuna voglia di gettare il cuore oltre l’ostacolo, individualismo nel possesso di palla, paura nei placcaggi, errori imperdonabili nelle touche, completa rassegnazione…….Non vorrei ripetere la questione delle Accademie e la selezione per accedervi. Puntuale la similitudine dell’acquario. Forse la Federazione dovrebbe pagare un apprendistato presso squadre internazionali per stage di formazione e non chiudere in una cuccia protetta i nuovi atleti. Comunque anche questo lunedì nero è la dimostrazione di una atavica situazione italiana: la mancanza di responsabilità e il rifiuto al sacrificio finalizzato all’onore. Il Sol Levante ci ha dato un bell’esempio di cosa vuol dire non perdere la faccia.

  54. Paolomn 16 Giugno 2015, 00:22

    Buona sera oggi ero allo Zaffanella e veramente ho visto una partita imbarazzante degli Azzurri…..subito dopo ha giocato il Giappone e pur non facendo cose super ha portato a casa una partita che nessuno credeva. La cosa che mi ha lasciato sconcertato è che a fine partita i giocatori italiani erano riuniti a centrocampo e Troncon è passato senza guardarli ed è andato dritto negli spogliatoi….Imbarazzanti!

    • Camoto 16 Giugno 2015, 00:49

      Se è vero……ma solo se è vero
      Imbarazzante chi se ne è andato senza guardare i propri giocatori
      Classico del padre mai contento e pretenzioso col figlio
      Ora capisco la profondità del ” chi gioca, gioca di suo, palesemente!”

  55. Camoto 16 Giugno 2015, 00:39

    Riassumo:
    grande girone, pensavamo peggio con Aussie e Bokke
    Prova del caxxo con Samoa ma eravamo vicini all’ ottavo posto (vero ma con la peggior u20 degli ultimi anni)
    Figuraccia con gli argentini mentre la Scozia ha dimostrato di essere di altra categoria rispetto a noi.
    Faccio finta di essere veramente malpensante, Samoa era l’unica per noi abbordabile, ma solo visto il credito di soldi che diamo alle isole pacifiche per ottenere i loro giocatori.
    SFRUTTAMENTO minorile con i giocatori dei cdf che si allenano con squadra e selezioni già a 15 anni per arrivare al minimo degli altri tier 1.
    mah, la domanda marzulliana nasce spontanea, perché non ci facciano i caxxi nostri e non giochiamo tra di noi.
    Chissene frega dell alto livello
    il rugby nostrano era bello.
    OT su questo post
    Basta con la questa dirigenza e con i giocatori della nazionale, quando non si è d’accordo, nessuno ha ragione. Vinciamo.il.mondiale con la emergenti o almeno arriviamo in finale.con Frati allenatore.

  56. giomarch 16 Giugno 2015, 05:41

    Ma sicuramente gavazzi paga troncon e c in base ai risultati. .
    anzi visto che non ci mette piu’ il collo I soldi per allenare li mette troncon. .
    giusto?

  57. frank 16 Giugno 2015, 06:33

    Ma Troncon cosa porta?

  58. Alberto da Giussano 16 Giugno 2015, 07:41

    Riposto avendolo fatto nel posto sbagliato.

    Non ho visto la partita ero a Calvisano, ma l’Argentina vista con gli A.B. era una squadra solida quadrata , matura con ragazzi agonisticamente già ben formati. Non mi stupisce affatto il risultato, anche se la sconfitta con la Scozia avrebbe potuto insinuare dei dubbi.
    Io non concordo affatto con chi dice che siamo al punto più basso del ns. movimento.
    Il punto è sempre quello, piuttosto non riusciamo a dare nessun tipo di abbrivio.
    I campionati giovanili, a differenza dei tornei della nazionale maggiore, sono impietosi e trasparenti.
    I nostri ragazzi, oltre ad essere agonisticamente meno preparati, hanno un enorme deficit di talento. Solo la mischia si salva in questo confronto.
    Gli altri ns. competotors hanno atleti di talento, non perchè sono geneticamente “migliori” ma perchè hanno un sistema di selezione e reclutamento differente.
    E non è affatto un problema di allenatori, certo avere Umaga che ti porta l’acqua negli water breack aiuta a creare una mentalità vincente, ma se il talento non ce l’hai sei comunque destinato a soccombere.
    Noi potremmo anche sostituire tutti gli allenatori delle Accademie prendendoli pari,pari dalle accademie Irlandesi o Neozelandesi, ma il risultato non cambierebbe di una virgola.
    Se le società ( naturalmente sosteute da un adeguata politica federale) non implementano e modificano l’attuale sistema di reclutamento dal quel punto in cui siamo da decenni non ci smuoveremo.
    Serve un salto di qualità anche e sopprattutto nella proposta tecnica ai ragazzi per allargare il bacino di “pescaggio” ben sapendo che nell’immediato dalla scuola non arriverà nulla.

    Rispondi

    • mezeena10 16 Giugno 2015, 08:05

      infatti ancora non è il punto piu basso, aspettiamo la partita con Samoa per il suicidio collettivo!

    • Stefo 16 Giugno 2015, 08:14

      AdG scusa ma non ho visto in tutte le squadre talenti puri mostruosi che in Italia non ci sono. Certo il problema del reclutamento c’e’ ma non credo sia di nessun aiuto raccontarsela nascondendo la testa sotto la sabbia che quello e’ l’unico vero problema.
      C’e’ una differenza abissale nei fondamentali da quello che si vedo nelle altre squadre io ho visto giocatori molto meglio preparati nei nelle absi del gioco.
      Io ho visto squadre in cui gli handling skills di base per esempio sono migliore, in cui la lettura del gioco e’ migliore cosa che li porta a prendere linee di corsa che impegnano le difese, che fa si che il supporto al portatore di palla sia quasi sempre presente, giocatori che sanno calciare tatticamente in maniera buona generalmente giusto per fare esempi….queste son tutte cose che si possono insegnare…anzi si devono insegnare ed in cui chiaramente gli italiani sono carenti al di la’ di quello che e’ il talento puro.
      Aggiugno poi che stiamo parlando un p’ del vuoto quando vedi una squadra come ieri difendere da cani sia come sistema difensivo che di errori dei signoli con una serie di placcaggi mancati che farebbe incacchiare un allenatore di U12.
      Il sistema non funziona dalle fondamenta e’ vero ma le fonamenta non sono solo il reclutamento sono anche la formazione dei giocatori e non serve a nulla fare gli struzzi al riguardo se non continuare a perpetrare gli errori.

      • Alberto da Giussano 16 Giugno 2015, 08:23

        No @stefo, capisco che sia più facile pensare che il problema sia solo una questione di allenatori,ma non è così.
        Sulla partita di ieri non posso esprimermi, perchè non l’ho vista, ma credo che che poco importi nel discorso che stiamo facendo.
        Seguendo comunque il tuo discorso, ti chiedo: quanti allenatori di giovanili conosci? Io parecchi e alcuni li vado anche a vedere quando allenano e ti gaarantisco che fanno tutto quel che c’è da fare per insegnare a 12/14 enni a tenere e passare la palla come si deve, ma se scartassero quelli che non hanno attitudine resterebbero con metà giocatori.

        • Stefo 16 Giugno 2015, 08:55

          Non ho detto che sia “solo” ho detto che affianco al rcelcutamento c’e’ un problema di formazione…e mi spiace ma io la vedo diversa, il tasso di talento mostruoso non ce l’hanno tutte le squadre ed i punti di paragone non sono NZ, SAF, Eng che di sicuro sono un gradino sopra tutti per talento, ci sono squadre che hanno un tasso di talento medio simile ma si esprimono meglio e sanno fare le cose meglio e questo viene dall’ allenamento…

          • Stefo 16 Giugno 2015, 09:02

            L’allenamto e la formazione conta e conta tantissimo negarlo e farne solo un problema di reclutamento e’ nascondere la testa sotto la sabbia e’ dire “noi quelli buoni non ce li abbiamo quini questo possiamo fare”.

          • Alberto da Giussano 16 Giugno 2015, 09:38

            A stereotipi non c’è male. Ma quandodici che gli allenatori italiani non sanno nè allenare nè formare , ne aggiungi un’altro.

          • Stefo 16 Giugno 2015, 09:45

            Se adesso ti risondo per le rime poi mi dai del maleducato o ammetterai che hai provocato? Bene oggi ho imparato dal maestro che l’allenamento non e’ utile o dirlo e’ uno stereotipo mentre quello che dice il amestro e’ cioe’ che se si reclutano giocatori con meno talento si ha un gap e’ una cosa di una finezza, utelligenza incredibile e non uno stereotipo…e si che cercavo anche di avere un confronto di idee normale e non polemico ed infatti mai ho negato il rpoblema di reclutamento.
            Altri insegnamenti di vita AdG?

          • Alberto da Giussano 16 Giugno 2015, 09:50

            No per oggi basta.Non voglio abusare della tua pazienza.

  59. oliver63 16 Giugno 2015, 08:37

    Della partita con l’Argentina mi hanno colpito le seguenti cose:
    – l’assoluta staticità degli avanti, tutti molto grossi, ma assolutamente “fermi” in campo
    – i problemi di handling un pò di tutta la squadra
    – problemi di attitudine e di concentrazione

    Conclusioni:
    – sono stati reclutati i giocatori sulla base del fisico (era l’epoca del “progetto statura”) ed è probabilmente stata persa una stagione di talenti
    – non è stata posta sufficiente attenzione sugli skills di base
    – i giocatori non sono adatti ad uno sport agonistico poichè mentalmente non sono preparati alla battaglia: faccio una facile previsione dicendo che nessuno di loro probabilmente troverà spazio nemmeno in Eccellenza (tranne Lucchin) poichè non hanno la mentalità non solo per fare rugby, ma proprio per fare sport in generale
    Mi dispiace perchè li abbiamo tolti alle famiglie e impedito loro di fare delle oneste carriere scolastiche.
    P.S. Ma perchè non c’era Agbasse ???

  60. try 16 Giugno 2015, 10:17

    Io me la sono registrata e l’ho vista tutta.
    Prima cosa che ho notato è stato questo: ma che cazzo ci faceva l’argentina nelle finaline 9-12 posto? Ho visto altre partite di questo mondiale, non tutte, ma a mio parere l’argentina è una signora squadra e per quello che ho visto stava tranquillamente tra il 5-8 posto se non addirittura tra il 1-4. Non so che partita hanno fatto contro la scozia, ma le due prestazioni contro NZ e Irlanda ne sono la controprova. Handing, velocita, fisico, calcio, questi hanno tutto. Bravi

    Poi ho visto un’italia smorta a parte 2/3 elementi. C’è evidentemente poca qualità nei giocatori. Ma anche lo staff doveva aiutarli. Come si fa a non riuscire a trovare una soluzione nelle touche quando l’argentina non contestava la successiva maul? Caspita dai la palla al primo uomo che si gira di spalle e tutti uniti a spingere. Vedi che dopo la prima avanzata di 10 metri iniziano a contestarti.

    Io rimango convinto che l’accademia renda troppo poco competitivi questi ragazzi, sicuri che una volta in accademia le porte sono praticamente spalancate. Non si può avere un campionato fino al U18 e basta!
    Fate un U23 o una U22, o una U21 dove ogni società di eccellenza deve avere una squadra, se proprio volete tenere l’accademia, inseriteli in questo torneo. Si perderebbero molti meno giovani che a 18 mollano il rugby. Metteresti in competizione gli accademici con il resto dei ragazzi, pronti a rubargli il posto.
    E sopratutto FATELI GIOCARE

    • granma 16 Giugno 2015, 11:54

      Sono perfettamente d’accordo.A parte pochi giocatori che militano in Eccellenza(e in parte o in tribuna o in panchina) il confronto diretto è necessario a più alto livello. Giocare, giocare, giocare ma non tra le cucce!

  61. veleno 16 Giugno 2015, 11:38

    Ieri ho visto la partita dal vivo a Viadana.
    Prima considerazione: pubblico scarso, una tristezza. Va bene che è lunedì, ma giocare alle 16:30 equivale a farla a porte chiuse, meglio in orario serale, no? Invece di proporre Calvisano, era meglio rimettere mano al programma della giornata di Viadana!
    Italia deludente: non si placca (ma davvero tutti placcaggi mancati, tutti!!), la mischia chiusa è stata penosa (ci hanno carrettato 8 volte su 8), i trequarti vanno ai due all’ora e sbagliano anche i fondamentali, che manco al minirugby…
    Argentina bella squadra e gradissimo rugby. Fisico, solidità, concretezza, disciplina e tanto talento individuale. Squadra offensiva e molto ordinata in difesa anche se con l’Italia bastava poco per difendere bene. Trequarti super! Miotti secondo me va parificato subito e gli farei un contratto alla Dan Carter: questo è un fenomeno: al piede, palla in mano, in difesa…veramente chapeau!
    Comunque sia il verdetto del campo è chiaro: noi inferiori, loro campioni.
    Dopo c’era Japan vs. Samoa: secondo me lo staff azzurro si deve rivedere questa partita 100 volte – forward and rewind – per capire come si fa far giocare una squadra inferiore fisicamente alla pari con gli altri. Japan solidissimo, ordinatissimo, concreto e con fondamentali eccellenti. Ma soprattutto dei placcatori micidiali: chiedetelo ai francesi, che ci hanno rimesso tre giocatori usciti dopo placcaggi micidiali. In più fanno girare la palla, attaccano la linea e rompono i placcaggi. Due mete sono venute da rolling maul, con fisici da ragazzi normai ancora più impressionate. Samoa poco consistente e molto improvvisata, tensione anche tra giocatori e staff: ero vicino alla loro panca e vi posso dire che i sostituiti hanno bellamente mandato a fanculo gli allenatori.
    Poi ho visto Irlanda e Galles, ma questo è un altro livello, niente a che vedere con le partite viste prima.
    Morale: quello che dice il campo in termini di risultati è la sola verità che riconosco. C’è poco da fare delle assunzione: ma se noi …ma se con quel giocatore…ma se con quell’allenatore…ma se con quella federazione…Sinceramene queste considerazioni le lascerei ai tribuni del football (altra cosa tipica italica!)
    Spero, mi auguro e sogno l’Italia con orgoglio e concentrazione che mette sotto Samoa e ci salviamo, meritando all’ultima partita, all’ultima meta. Vediamo, ma la rivoluzione non si fa in cinque giorni.
    Dai ragazzi!!!!!!!!!!!!!

    • granma 16 Giugno 2015, 12:07

      Forse è bene ricordare che questi ragazzi, quando hanno cominciato a giocare a Rugby da bambini, l’hanno fatto con passione e dedizione. I loro genitori ben sapevano che la carriera del rugbysta non era certo quella del calciatore , e pertanto i sacrifici sostenuti erano motivati principalmente dall’entusiasmo per il gioco. Ci ritroviamo adesso impelagati in sotterranee questioni finanziarie(vedi la Nazionale maggiore)perdendo così lo spirito dell’agonismo puro. Per quanto poi concerne la preparazione atletica, non mi risulta che, sin dall’inizio si sia impostata una presenza di un allenatore di atletica per sviluppare la velocità. L’allenamento di potenziamento è diverso quando bisogna potenziare la spinta per la velocità. L’Inghilterra è arrivata ai Mondiali con due TIR di attrezzature tecniche, evidentemente non potevano bastare quelle di una nostra normale palestra di fitness!

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