Lo staff tecnico azzurro libera due giocatori. E per l’apertura si chiude un brutto mese di novembre…
Italia-Sudafrica: Allan e Barbieri lasciati “liberi”, tornano ai loro club
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Ouch…mi spiace per il ragazzo di cui ho parecchia stima ma mi sembra un segnale abbastanza chiaro di Brunel che probabilmente lo vede come terza opzione…come scritto nell’altro articolo forse non lo reputa pronto (psciologicamente o tecnicamente) e lo vedo come opzione seria per il dopo mondiale.
Nessuna seconda rilasciata per le Zebre al momento, @mal prepara la valigia.
a noi piaciono vecchi !!!! dei giovani non sappaimo che farcene
@ parega i Mondiali sono tra un anno e quello e’ l’orizzonte temporale ed obiettivi per cui lavora Brunel, si vuole qualcosa di diverso gli si prolunghi il contratto oggi e gli si dica che si deve guardare al dopo Mondiale.
In tutti casi va dato atto a Brunel che la partita di sabato la vuol giocare fino in fondo. Se fosse stato un parac…..lo, avrebbe convocato Allan e buonanotte!!
Nn capisco ma mi adeguo
Se volevi provare un giovane allora i test match di novembre sono l’ideale……vorrà andare avanti con haimona
Mah ……..anche questa scelta nn mi sa’ proprio del tutto di brunello
Di solito chi é arrivato ad allenare la nazionale ha fatto i primi due anni cercando di creare qualcosa ….per finire gli ultimi tempi a fare scelte dettate dai federali
Questo mi sembra sia successo x tutti quelli arrivati..
invece secondo me è proprio perche si sta parando il c..o che continua con Haimona e Orquera..
dopo averlo quasi gettato allo sbaraglio e averne quasi fatto il capro espiatorio per la sconfitta con l’ argentina, non penso meritasse questo Allan..
poi magari è solo poco in forma e son tutte pippe mentali che ci facciam noi..
certo io son deluso!
Me lo aspettavo, in un certo senso. Come l’altra stronzata di mollare quelli che giocano fuori e non i nostri celtici. L’impressione è che siamo all’asilo.
Scusa @Mez, ma sulla carta, c’è una partita più chiusa di quella di sabato?
Allora, c’erano tutte le condizioni per far esordire Allan.
Evidentemente il progetto tecnico che ha in testa, anche per sabato, è qualcosa che non vuole lasciare nulla d’intentato.
Personalmente non vedevo l’ora di “controllare” lo stato di salute tecnico-tattica di Allan.
Mah. Continuo a non capire perché non abbiano preso almeno un permit in seconda, un’apertura e un trequarti. Magari passano da Lourdes e son sicuri rientrino tutti.
Può darsi che come dice mez nn sia in forma e basta
Allora speriamo che gioxhi coi sangre oro e anche bene da rivederlo presto in azzurro
@mal
ho letto che avevano preso Ferro da Rovigo come 2a/3a, ma avendo una caviglia in disordine lo hanno rispedito in Polesine
Avranno problemi di numero con ticket restaurant?
infatti AdG, proprio per quello! invece in caso di disfatta ha gia l’ alibi bello che confezionato, “dopo le prime due partite incoraggianti ho voluto dare continuità etc etc.”..
spero di sbagliare, ma ho la strana sensazione andrà proprio cosi!
giusto parega, son proprio curioso di vedere il Perpinià la prossima partita..
magari è stato proprio il Perpignan a richiedere Allan a Brunel..
vediamo che racconteranno domani!
Se non gioca con la nazionale come fa a diventare pronto! È uno scandalo! Di certo Padovani non è più pronto di allan! Ci tiriamo sempre la zappa sui piedi!
Beh un attimo Andrea la Nazionale non e’ il posto dove si fanno maturare i giocatori, la Nazionale e’ il posto dove giocano i migliori, quelli pronti.
Infatti Russell l’apertura della Scozia è un veterano è ha più esperienza di Allan con la sua nazionale è per questo che ha giocato tutte le partite titolare o quasi! Giusto?!!!!
Un’esempio a tuo favore, contro duecento altri esempi che sostengono la tesi che in nazionale ci gioca chi è più pronto, a prescindere dall’età.
Sono il primo a dire che un giocatore abbia bisogno di chance di giocare, commettere errori e crescere in prospettiva futura, ma non può avere il posto assicurato perchè è giovane. Al momento Brunel ritiene Haimona più affidabile
Ho il brutto presentimento che finira nel dimenticatoio come Bortolussi anche se lui non era talentuoso come allan ed era anche più vecchio! Come ragionano io non lo capiscono xché non convocato anche giocatori come brugnara e pasquali ecc. Anche solo per fargli “annusare” la nazionale lo fanno tutte le altre nazionali può servire come motivazione per spingerli a migliorare e a capire a che punto sono come giocatori!
Veramente Allan era tra i convocati (e in passato ha giocato da titolare), per cui ha “annusato” la sua parte.
scusa ma il discorso non torna
Russell l’hanno scorso con i Glasgow ha giocato la finale PRO12, venendo preferito a Weir (tra l’altro giovane pure lui) e a Jackson; quindi è considerata la migliore apertura sia a livello di club che a livello di nazionale
In Italia la migliore apertura secondo Brunel è Haimona, e per fare risultato ha intenzione di schierare la migliore formazione possibile
Chi ha giocato 900 minuti nella stagione 2013-14 in una squadra di prima fascia di Pro12 incluse semifinali e finali del torneo?FINN RUSSELL!
Russell e’ un anno avanti nella maturazione rispetto ad Allan e lo e’ per l;utilizzo nel Glasgow dove si gioca il ruolo di titolare con Weir…fare discorsi ma Russell gioca di principio senza prendere in consideraizone questo e’ demagogia e basta.
Pesso concorderei con te se stessimo parlando di altre nazionali!
per Hullalla: per quanto riguarda “annusare” la nazionale non parlavo di Allan!!
Brugnara ha 38 minuti di Premier, 48 di Anglo Welsh e 80 con il Donacster in Championship Inglese, Pasquali ne ha 38 di Premier e 117 di Anglo Welsh…visto che affermi che “tutte le Nazionali le fanno” individuami 2 giocatori per ogni Nazionale di Tier 1 con numeri simili di impiego nel club ma convocati!
io non parlavo di farli giocare titolari o in panchina ma solo di invitarli ad aggregarsi al gruppo e allenarsi e farsi conoscere e mostrare la voglia che hanno di emergere!sai perchè brugnara non ha credo neanche un presenza con la nazionale U20?è penalizzato xchè gioca all’estero!
P.S.:un’altro giocatore che è finito nel dimenticatoio è Sebastian Negri uno dei migliori della nostra U20 nell’ultima competizione insieme a Lazzaroni e Appiah!
Andrea prima di chiamare Brugnara e Pasquali ci sarebbe da chiamare Zanusso allora…se si deve chiamare ogni giocatore che gioca 38 minuti da qualche parte per fargli “annusare” l’aria chiami 60 giocatori.
Una decina si però!di piloni non è che ce ne sono tantissimi bisognerebbe incominciare a pensare al futuro quando castro e cittadini smetteranno o si ritireranno dalla nazionale chi fa il cambio di chistolini a destra? a sinistra se Aguero si ritira più o meno siamo coperti con demarchi e rizzo,zanusso.
Ce ne sono di piloni destri che stanno emergendo ma non sono pronti!
Sono d’accordo con Andrea da Treviso sui due ultimi post. Mi permetto modestamente di dire che secondo me Brunel per i risultati ottenuti negli ultimi 2 anni ha delle grosse responsabilità. Non voglio fare dietrologia, ma se ne può parlare per giorni. Premesso che quando è stato chiamato il francese a guidare la nazionale io sono stato il più contento di tutti, ora no! Aggiungo che la partita con l’Argentina l’ha voluta perdere per colpa delle sue scelte. Ora a completare l’opera ci mette pure il caso Allan e Barbieri, che spero li abbia mandati al club perchè non in forma, perchè se nò è la fine. Ai due giovani piloni Brugnara e Pasquali che giocano in Ing. che motivazioni darà Brunel quando questi vedranno come è stato trattato Allan??
“la partita con l’Argentina l’ha voluta perdere per colpa delle sue scelte”, mah, non sono d’accordo…diciamo che abbiamo perso perchè non abbiamo saputo gestire al meglio il possesso e di fronte ci siamo trovati una squadra più organizzata, la colpa non è perchè Brunel ha sbagliato formazione…
Si scrive Allan, si legge Cedaro…
concordo, ma forse tanti giocatori andrebbero più “tutelati”. fatichi a esprimerti come sai? ti sei legato alla maglia azzurra?
allora ti studio un piano di reintegro, tanto penso che i vari Allan, Cedaro e Benvenuti non è che non avrebbero fatto comodo alle celtiche.
(resta sempre il fatto che magari loro non vogliano)
Forse ci aggiungerei anche Fuser…..
cmq il caso di Cedaro è enigmatico…se non accettava la convocazione azzurra ora magari avrebbe fatto parte di qualche nazionale argentina più o meno principale….ma cmq almeno giocava… non lo trovo giusto,credo che sarebbe sopratutto per gente con 2 nazionalità che se non vengono chiamati per un certo perdiodo si ritengono liberi da vincoli nazionali.
Fuser andava riprovato in questi TM secondo me, tuttavia c’è anche da dire che a Treviso non ha iniziato al massimo…
Cedaro sarebbe arrivato tranquillamente a vestire la camiseta de los Pumas, magari lo avremmo visto nelle formazioni sperimentali argentine per i TM di Giugno…
Di due, non ne fai uno.
E dai con Benvenuti. Tommaso ha fatto il diavolo a quattro pur di andare all’estero!!!
Che male c’è andare all’estero, scusa?
Assolutamente nulla, anzi. Basta che poi non si chieda la protezione delle celtiche se non giochi.
Su questo non si può eccepire, ma perchè allora Bergamirco l’ha avuta?
Come già detto, se la scelta su Mirko non ha spiegazioni tecniche è stata una scelta sbagliata.
@AdG
nessuno invoca la protezione delle celtiche, nè credo i giocatori la vorrebbero.
ma l’italia IMHO non deve fare l’errore del proverbiale marito che si taglia il pisello per far dispetto alla moglie.
Benvenuti è indiscutibilmente un talento, come pochi ne abbiamo prodotti, è voluto andare via, bene.
è felice lì, bene.
ma stiamo sprecando un giocatore. si potrebbe convincere a rientrare, magari in prestito per giocare o che so io per riprendere confidenza col rugby di alto livello.
non abbiamo questo bacino che ci permette di bruciare un talento del genere.
e sopratutto il muro contro muro non serve a nessuno.
Io sono d’accordissimo su un suo ritorno. Ma quando fai terra bruciata è sempre complicato ricostruire i rapporti. Ferrari docet. Questo sarebbe il compito dei procuratori.
o sai qualcosa che io non so, oppure perchè parlare così?
conosci le situazioni?
–
detto questo al paese mio si dice “chi c’ha più capoccia l’adopri”
ossia è un po’ infantile che una federazione che gestisce milioni di euro e di tesserati si metta a fare le pulci al comportamento di un 23-24enne (Benvenuti) e un 20enne (Ferrari), che tra l’altro, ripeto, non possiamo permetterci di sprecare in termini di alternative.
far finta di niente e darsi di nuovo una mano mi pare la scelta più conveniente a tutti, inoltre dubito che questa “terra bruciata” sia così personale e grave da impedire un riconciliamento, anche senza procuratori troppo di mezzo.
Occorre capire anche quanto questi abbiano voglia di giocare in Italia. Mi pare ad es. che per Allan si era provato a farlo venire da noi.
d’accordo con @dog su tutta la linea…
si @Giovanni, anche se i due non sono proprio paragonabili, almeno Allan da Novembre 2013 a Giugno 2014 è stato in nazionale e ha fatto le sue presenze partendo anche da titolare…Cedaro giocò solo quel secondo tempo di SA-Italia a Giugno 2013 (non sfigurando tra l’altro) e poi se lo sono dimenticato, lui si che è stato preso in giro perchè le qualità per entrare nel giro dei Pumas ce le aveva, invece ha tentato l’illusione italiana…
Misteri italiani! Come fa la federazione a dimenticarsi di uno che gioca un tempo contro il SA non sfigurando?
Peccato. Vediamo cosa succederà per il 6n. Sicuramente si apre una bella superstrada per Padovani in tiket con il suo compagno di squadra.
Dici bene, ma la questione che si pone è: passa avanti solo perchè è alle Zebre? perchè Allan gli da la biada a Padovani…
Secondo me tu Padovani quest’anno non l’hai ancora visto. Come gittata del calcio e precisione al pieei Padovani gli sta davanti. Non sono tanto distanti credimi.
Per tornare alla tua osservazione è logico che il fatto che Haimona e Padovani giochino insieme, avvantaggia il veneziano.
Visto e rivisto, ma non possiamo giudicare l’apertura solo dai piedi (e quelli di Allan sono ottimi, manca solo di convinzione). Ribadisco che Allan a Padovani da la biada e Orquera non gli è certo superiore.
Straquoto Larosa
E tu, invece, l’hai visto giocare Padovani?
Col binocolo,quello di Galileo 😉
OK, peccato, ma qualcuno l’ha vista qualch partita del Perpignan quest’anno?
La sensazione è che l’equilibrio trovato con Haimona metta Brunel nella condizione di non cambiare nulla, non solo, ma credo che il lavoro sarà fatto su 3/4. Del resto l’idea di Mc. Lean, subito dietro Haimona nelle fasi d’attacco è stata una sorpesa, lieta, contro Samoa.
Probabilmente testare Allan avrebbe significato modificare questi equilibri.
sorpresa? ma hai mai visto una partita della benetton in 4 anni?
McLean ha sempre giocato così…
Ma non in nazionale.
Ma no dai, Mc Lean fa quetsa cosa in azzurro da un sacco. Piuttosto con gli argentini si è visto spessissimo anche Masi. Mi pare che il Baffo dia molto dinamismo a 10, cercando di tenere attiva l’azione e di sfruttare più opzioni.
No ma io vorrei solo sapere da qualcuno che l’ha visto se quest’anno sta giocando bene nel suo club. Magari c’e` una motivazione anche tecnica per preferirgli Orquera, io non l’ho ancora visto giocare quindi non so esprimermi.
Ho fatto la stesso domanda nell’altro post a gsp visto che diceva che stava giocando bene e non avendolo visto se non negli highlights volevo capire, e lui non l’ha visto, solo un utente ha scritto di averlo visto.
Concordo con te, evidentmente o tecnicamente o psicologicamente o entrambi Brunel non lo reputa ancora pronto, ci sta e’ molto giovane e sta giocando con un po’ di continuita’ ora al Perpignan.
OK brancoliamo nel buio e camminiamo a dentoni.
La risposta non va cercata al di fuori di noi, ma al di dentro.
Eppero` e` sbagliata.
Scusate… ma Allan è davvero peggio di Orqera?
No, ma c’è il clan argentino che ha il suo peso…
Ma va la’ con le teorie dei complotti… se il clan argentino comandasse veramente, Orquera sarebbe titolare… o il clan Neozelandese e’ ancora piu’ forte e ha imposto Haimona?!?!?!…
L’idea che Brunel possa avere opinioni diverse dalle tue non la puoi proprio accettare???
potremmo parlare pure di “clan sudafricano”, “clan veneto”…ah, ma sai che c’è pure il “clan romano”? Ciccio De Carli e Toniolatti se la comandano nello spogliatoio e quando si fanno l’amatriciana non la offrono a nessuno…
L’unico clan che esiste è quello del Presidente e dei suoi fiancheggiatori del blog! 🙂
Se non accetti le Zebre sei fuori!!!
Gestione vergognosa ma in pieno stile italico!
Hai toccato un punto importante che forse “da fuori” non si percepisce.Ma attenzione….più avanti (medio periodo) potrebbe essere un arma a doppio taglio.
Mi spiego meglio; è importante che in una squadra ci sia un gruppo leader,trainante, ma se questo poi mi pregiudica o penalizza la crescita di qualche individualità…..
non esageriamo dai…
Guarda…io di solito sono il primo a pensare male ma parlare di un “clan” argentino che detta legge mi pare esagerato! Comunque, la butto lì eh, mi piacerebbe vedere in futuro un allan a 10 e un haimona a primo centro!
Io per sabato avrei scommesso su questa soluzione! Ma evidendemente il piano di Brunel è un altro.
Volevi dire ” il piano del mio assistito Preside Gavazzi”?
soluzione che sarebbe piaciuta anche a me a Padova…
ecco, questa del clan argentino mi sembra davvero una cavolata colossale…
Sai che novità. Siamo ai protopolli dei saggi di Sion.
Invece è vera. Ci sono anch’io, ed Allan se ne è andato perché gli ho dato l’asado bruciato
ahah…
@lexv, a parte le ipotesi di complotto che tira fuori qualcuno, è ovvio che Allan ha qualità, ma è altrettanto normale che Brunel si affidi all’esperienza di uno come Orquera…Haimona in questi due match ha impressionato positivamente per il gioco, come placcatore e per i piazzati, ora Brunel lo vuole ancora rivedere e come seconda opzione si tiene uno esperto come Luciano che sa fare ancora molto bene il suo mestiere, nonostante abbia i suoi anni e non so quante altre partite internazionali possa reggere, di sicuro dopo la RWC non lo vedremo più in azzurro…ciò detto, io ad Allan un’altra possibilità l’avrei ridata in questo Novembre, magari facendolo partire dalla panchina in uno di questi TM, comunque non è escluso che Tommaso torni nel gruppo del 6N, nel frattempo si deve tenere sotto osservazione anche Padovani…
Fermo restando che…secondo me Lucianino ha dato pure troppo e le sue ultime prestazioni lasciano un pò a desiderare: dare un pò di spazio al giovane Allan mi sembrava il minimo! Metti poi che per un motivo o per un’altro (corna facendo) non avremo disponibile più Orquera per la nazionale cosa sarebbe costretto a fare Brunel? Buttare di nuovo Allan nella mischia senza un minimo di minutaggio adeguato in nazionale? Cavolo…è giovane….in 3 TM (che appunto sono “test”-match) testa un pò sto ragazzo! 😀
Sono perplesso…evidentemente per Brunel, Allan è un’opzione futura (post RWC15) mentre il presente sono Haimona e Orquera. Non posso dire di essere granchè d’accordo con questa scelta, ma tant’è…
Vedremo al 6 nazioni chi viene convocato
sconcertato !!!
Ha un altro pensiero..Ormai credo che Brunel non glie ne può fregare di meno dell’ottica futura visto che molto probabilmente lui neanche ci sarà,punta al presente a fare qualche risultato prima di andarsene più che altro per il suo curriculum personale…si? chi è che diceva? si il Ct della nazionale italiana lo possono fare tutti..tanto le scelte son quelle….
Perchè a te farebbe schifo vincere una partita al 6n e passare ai quarti al mondiale? Non sacrificheresti Allan su questo altare? Suvvia non facciamo gli ipocriti!!!
Non fa schifo, ma non costruisci nulla per il futuro. Orquera sai bene cosa può dare e non dare alla nazionale, mentre Allan ha ancora tanto di più da esprimere e ha un potenziale immensamente superiore a Orchite.
Larosa è un pò come la faccenda Bortolami….e seconde ok quentino e validissimo e non lo sostituisco nemmeno se ha la febbre ma sinbin”alias Bortolami”almeno nei test puoi mollarlo a parma e prenderti una seconda giovane da provare..ma siamo sempre li sempre gli stessi discorsi poi c’è sempre qualcuno che preme che meglio di lui non c’è…
Con tutto il bene che voglio a Quintino, gli anni passano per tutti e Furno (ma anche Minto) è più che pronto. E non mi stupirei se contro i Bokke buttasse dentro SinBin. In mischia chiusa anno orribile, ma sui line out sono più o meno gli animali di sempre.
pure Quintino, di cui ho una gran stima, comincia ad accusare, contro i Pumas era cotto, con i Boks preferirei che fosse in panca e, se sta bene, spazio a Biagi…
Purtroppo Biagi non ha competitori nel ruolo, a parte SinBin. Con l’Argentina è andata di lusso che peggio di così non potevano giocarle, e avremmo dovuto massacrarli. Un carrettino ch’è uno non si è visto, e nemmeno un linciaggio ben fatto al mediano. Coi Bokke in touche è più che probabile che suoni tutta un’altra musica. Se Biagi non è a posto e se non vuole mettere SinBin, allora preferisco Biagi-Minto.
alberto ma siccome vincere una partita al 6 nazioni forse ma dico forse sarà possibile,passare ai 4 al mondiale mettiamocelo via….la faccenda è che siamo sempre alle solite ormai il Ct pensa all’immediato punto,so che non è compito suo costruire i giocatori ma selezionarli,quindi appunto cosa ci vuole fare il ct della nostra nazionale?Poi si arrangerà quello che verrà come sempre fatto in questi anni…
Secondo me è quello che deve fare. Non può traguardare oltre il mondiale, che senso avrebbe?
ti do ragione. l’obbiettivo sono i mondiali. e visto che si e’ partito con enorme ritardo, da qui all’anno prossimo si perfeziona la squadra e si mette a posto al gruppo.
@gsp, il mondiale è importante, ma non è che si deve pensare solo a quello come obiettivo, ormai siamo tutti fissati con sta RWC, ma dobbiamo pensare, soprattutto, a fare bene nel presente…
Per il suo curriculum personale?!?! Probabilmente dopo l’Italia andra’ in pensione: cosa gli interessa del curriculum?!?!
Fara’ quello che come allenatore pensa che sia la cosa migliore…
Si, penso che al 6 verrà convocato, non è possibile non giochi per nulla a quella volta e in prospettiva del Mondiale, di cui sarà terza scelta ma comincerà a misurarne il peso e l’ intensità, in vista di presumibili impegni futuri. Questa scelta di cui parliamo, la considero limitata a questo novembre, ti xe ‘ndà coea Mona sui coppi (sbiadito e patetico tentativo di imitazione dei calembour di coloro, ben più bravi di me, qui sul blog) e Orquera vengono ritenuti più maturi e affidabili, vedi, anche, calci; la spiegazione, probabilmente, è quella di @Stefo, più sopra. Non molto da aggiungere, perciò, se non che me lo immagino a Treviso, il prossimo anno.
Ma nel mondo del rugby è possibile che non ci siano conferenze stampa a metà settimana?
È possibile che non ci sia stato un giornalista che anziché parlare di mercato non abbia fatto una domanda?
È possibile che nessuno abbia chiesto al c.t. se è OBBLIGATO a far giocare tantagnocca?
Qualcuno che gli chieda se si è pentito di aver buttato nella mischia un ragazzino terza scelta del Perpignan nel 6N più brutto da 5 anni a questa parte e ora lo scarta in questa maniera?
Io ne avrei almeno altre 5 di domande.
vero
In teoria si spiegano le scelte quando si comunica la formazione, hanno rilasciato questi due il giorno prima…vediamo se domani qualcuno chiede qualcosa sulla gestione di Allan di questo novembre.
Secondo te una persona con il curriculum e l’esperienza (e l’eta’) di Brunel, si fa OBBLIGARE a fare certe scelte? Ma perche’?
Per l’aria fritta, bisogna aspettare domani.
A ben guardare c’era da aspettarselo.
Ed ha anche una sua logica.
In primis, perché Orchidea e’ un veterano di J. & B. ed è giusto che il coach tenga conto di questo.
In secundis, fin tanto che Allan non dara’ sicure garanzie nei calci, verrà messo in disparte.
A meno che non si reinventi MM…più che altro per fare un favore a me, visto che mal digerisco Gori in versione brutta copia di Troncon.
La tua acutezza mi sconcerta sempre. Invece dovrei essere abituato ormai.
È a causa dei tuoi succhi gastrici ??…
Non credere, ho un ottima digestione, sempre. Digerisco anche i sassi. Buona comunque!
Perfetto…costato con molto piacere che non sono l’unico a rovinarmi il fegato ogni volta che vedo giocare Gori…e purtroppo ero anche arrivato al punto di rassegnarmi, visto che in giro non è che i MM in grado di sostituirlo pullulino…ma questa potrebbe essere un ottima soluzione!!!!
I MM che c’erano sono stati impallinati…:-(
Non so bene a chi ti riferisci…se il riferimento è a Semenzato…per quello che ha fatto vedere l’anno scorso…non è che abbia dimostrato di poter dare nulla di più di Gori, anzi…e comunque tra quelli non ancora impallinati vedi qualcuno di proponibile?
Semenzato-Botes-Tebaldi
Non vedo grandi alternative da qui al mondiale: basta guardare che MM ci sono nelle nostre squadre di Pro12 (o in teoria in squadre pro all’estero…)
Quelli sono.
Non c’è niente di peggio di un’apertura riciclata a mm. Nemmeno una terza linea.
Su Botes possiamo discutere…a me piaceva e ancora non ho capito se sia stato lasciato andare o se abbia deciso lui di andare…per quanto, in verità, la sua ultima stagione non era stata certo esaltante….su Tebaldi sospendo il giudizio…
Comunque nessuno di questi mi sembrano una spanna sopra Gori….
la mia, come quella di Berton credo, era una provocazione…più volta a sottolineare che forse abbiamo più problemi al 9 che al 10…
in tutto questo, tebaldi che fine ha fatto. si allena nel giadino di casa?
Frank69
Una nazionale che vorrebbe tentare la scalata ai “quasi” vertici della classifica mondiale NON puo’ avere una sola opzione a MM. Anche se gli altri non sono incredibilmente superiori, solamente avere concorrenza piu’ o meno allo stesso livello (o anche un filino inferiore) e’ una cosa utile e se il titolare e’ fuori forma hai delle alternative.
per quel che ne so, Tebaldi è sempre agli Ospreys, ma non ricordo l’ultima volta che ha visto il campo…lo avevano liberato ma ormai era troppo tardi per trovare una nuova squadra…per quanto a TV al posto di Senioli….
no non è piu con gli ospreys, è stato convocato qualche volta nella squadra che fa il domestic..ha anche giocato una manciata di minuti..
gli ospreys l’ han tagliato da un pezzo!
Appunto…allora è ancora peggio di quanto sperassi/sapessi…
@gianni, analisi più che condivisibile, comunque una possibilità ad Allan in questi TM andava data…
Addirittura in tribuna: non ha veramente senso.
Futuro grigio per questa nazionale: in una qualsiasi altra nazionale si sarebbe lavorato in prospettiva: hai un ultra trentenne che sai già cosa può offrire, un 20enne dal grande potenziale che non hai portato nemmeno una volta in panchina e una new entry che ha fatto bene la prima partita, poi la seconda ed è già inamovibile e fenomeno ai più. Bah, mi sembra una gestione veramente alla parrocchiana.
a 10 mesi dalla coppa del mondo non lavori in prospettiva ma pensi al presente……
il problema non è Haimona…..ma l’aver scelto Orquera al posto di Allan
Per me Orquera è uno dei misteri di Fatima. Ma c’è da dire che quella maglia l’ha avuta addosso anche Bortolussi, tanto per citarne uno solo…
quoto Machete!
se non è in forma Allan, la scelta di Brunel è assurda!
pardon, se è in forma Allan, la scelta è assurda..non dovesse essere in forma almeno che ce lo dicessero!
Oh magari Allan è banalmente meno in forma degl altri 2, non è che a Perpignan sia titolarissimo sempre, o sbaglio?
Eh, e` quello che sto cercando di sapere anche io ma nessuno sembra saperne qualcosa…
Allan quest’anno gioca molto nel Perpignan partendo quasi sempre da titolare……
la percentuale sui calci è migliorata…ma (per le poche partite che ho visto io ) sembra ancora discontinuo….
Hai detto giusto del perpigan
Nn é titolare fisso
Nessuno e’ titolare fisso a Perpignan. Fanno girare spesso la squadra a secondo di chi giochi contro e se si gioca in casa o fuori.
Concordo, ma non è che Orquera mi sembra ‘sta garanzia. La cosa strana non è che non giochi titolare, ma che non vada nemmeno la panchina neanche una volta…Poi, certo, solo Brunel li ha visti tutti i giorni sul campo di allenamento.
è una bocciatura momentanea, Allan rientrerà nel giro azzurro..è inevitabile
le sue statistiche
http://www.itsrugby.fr/joueur-25212.html
direi buone, nelle partite che ho visto l’ ho trovato molto piu concreto e maturo..
è andato bene anche al piede e nei piazzati!
non parlerei di bocciatura, magari è solo fuori forma, o è acciaccato..
speriamo ne chiedano conto a Brunel quando darà la formazione!
Sono veramente esterefatto; possibile che neanche in un match, in cui se lo giochi 100 volte magari riesci a portare a casa due vittorie, non sia provato il giovane Allan? Brunel questa volta proprio non capisco; vuole provare a vincerla e schiera Haimona dall’ inizio?ok ma a partita in corso quando la partita sarà ormai decisa(non voglio fare il gufo, ma bisogna basarsi anche sulle statistiche per sceglierere chi portare in panchina) perchè bisogna far entrare Orquera, che se è nella giornata in cui è attanagliato dall’ Orchite acuta non tira fuori niente di buono? Metti dentro il buon Allan (e ventenne) che ormai non c’ è più nulla da perdere e permettigli di mettersi in mostra e far vedere anche a noi (pubblico) ciò che è capace di fare; invece no spedito a casa. Continuamo così, pazzesco.
Gestione pessima dei giocatori da parte di Brunel, prima con Citta rispedito a casa e adesso con Allan; veramente deludente.
straquoto
Anche io.
la delusione c’è….ma ho idea che il ragazzo paghi ancora una certa fragilità psicologica….
brunell capisco che voglia sfruttare ogni errore degli avversari e quindi punta forte sui calci di Haimona
pero tra Orquera e Allan non c’e proprio partita
Machete, Haimona puo’ calciare anche se c’e’ Allan in campo, ma ci sono delle forzature su questa Italia che mi sconcertano. Vedendo le partite contro Samoa e contro Argentina, sono sempre piu’ dell’idea che Haimona non e’ un’apertura. Troppo lento nel rischierarsi, troppo lento in difesa, sono piu’ le volte che McLean prende la palla a 10 di Haimona. Per quanto riguarda la fragilita’ psicologica di Allan, non e’ restando in tribuna e vederti passare davanti da un centro ti fortifica, ma, soprattutto vallo a spiegare a un ragazzo di 21 anni, che ha vissuto la maggior parte della sua vita all’estero, che cos’e’ la meritocrazia all’italiana.
l’esclusione di Allan ci sta, ma va anche gestita bene per evitare che abbia strascichi.cmq c’e’ competizione nei ruoli e questo e’ un bene.
in condiozioni normali non ci starebbe per niente gsp! me la spiegherei solo se non fosse in forma o acciaccato..
ben venga la competizione, ma di Orquera sappiamo tutto, anche quanti capelli ha!
Senza parole.
Si scrivono fiumi di post per dire quanto Allan sia nel futuro della nazionale e non lo si è visto in 3 partite su 3 nemmeno in panchina. Tendo a dare sempre retta agli allenatori perchè sono spesso persone più competenti di chiunque scriva di rugby e sopratutto sono quelli che alla fine si prendono le responsabilità delle scelte ma questa proprio non la capisco.
Allan non è peggio di Orquera e nemmeno di Haimona. Questa è una scelta che non guarda al futuro ma forse nemmeno al presente. Sarei davvero curioso di conoscerne le motivazioni.
Abbiamo fatto perdere 3 settimane al ragazzo e lo abbiamo messo alla porta. Speriamo non sia lui a chiudere la porta alla prossima convocazione.
Hai ragione: ci stava di portarlo almeno una volta in panchina. Orquera ormai è testato e stratestato e Brunel sa cosa potersi attendere da lui. E’ questo è l’ultima chance per poter fare esperimenti.
Parole sagge le tue … soprattutto l’ultima frase.
Non sono assolutamente d’accordo: per un ragazzo di 20 anni questo non è tempo perso in nazionale!!! Che si dia da fare a Perpignan e che faccia ricredere Brunel il prima possibile che le qualità le ha!!! Ecco quello che deve fare adesso!
Hai ragione, Allan è giovane e ha ancora da dimostrare di essere un titolare inamovibile ma poi non meravigliamoci di articoli come quello sul confronto sugli under 20 tra noi e l’argentina se anche noi i giovani li abbiamo e non li facciamo giocare.
C’è però un aspetto da non sottovalutare: i giocatori sono persone e come tutte le persone hanno sentimenti che incidono tantissimo anche sulle prestazioni sportive e nei rapporti con le altre persone e con la federazione. Cerchiamo di tutelarli un pochino questi ragazzi e fidiamoci di loro. Convocarlo come apertura insieme a Orquera e poi mettere a 10 uno convocato come centro non è un bel segnale. Spero che almeno a lui Brunel abbia dato tutte le spiegazioni del caso. Noi ancora non sappiamo il perchè…
Liberare qualche Benetton o qualche Zebra non si riusciva proprio?
Anche le nostre celtiche giocano questo week end e alle Zebre riavere almeno una seconda linea e Vunisa forse avrebbe fatto comodo. Solo per citare quelli più facilmente svincolabili ma potrei aggiungere Toniolatti, Orquera (se si fosse tenuto Allan).
Al Benetton credo che una terza linea non sarebbe dispiaciuta (trattenendo Barbieri), magari anche un qualche 3/4…
Anche questa mi lascia basito…
su questo sono d’accordo…e per la Benetton c’era anche Ragusi, a meno che Brunel non lo porti in panchina con il SA…
anche esposito..
Esposito mi auguro di vederlo con i Boks, o in campo o tra le riserve…
io credo che per quelli di treviso si possa aspettare ancora a rilasciarli, non so se valga anche per le zebre che sono in trasferta
Ragusi ed Esposito magari li liberano domani visto che sono qui a Padova e Treviso gioca in casa di domenica!!!
basito ???
alla fine l’unico che poteva lasciar libero era Vunisa
gli altri giocano tutti contro i Boks
Beh ma non possono essere rilasciati anche nei prox. giorni?
Che dire? Mi dispiace per Allan…al di là di tutto, fossi in Brunel almeno una possibilità in questi TM gliela avrei data, magari facendolo partire dalla panchina o contro le Samoa o con i Pumas, non puoi bocciare del tutto un giocatore se non lo vedi in partita, anche solo per un tempo minimo, oltretutto lo convochi apposta e allora dagli spazio in partita…Haimona ha fatto bene per carità, ma Allan andava rivisto in questa finestra internazionale, non sono d’accordo con questo taglio, poi non è escluso che il ragazzo torni in rosa per il 6N e me lo auguro perchè il giovane Tommaso ha qualità…
Quanto a Barbieri, l’ho visto bene contro le Samoa, c’è anche da dire che dalla stagione passata ha avuto un calo sia a Treviso che in azzurro, anche se comunque a Leicester sembra essere tornato in forma…sicuro a questo punto che con i Boks tra le riserve vedremo Vunisa…
Vedo molte analogie tra i favorevoli commenti di questi giorni su Edgar Allan Poe ( o no poe…? ) e quelle fatte a suo tempo sul “trevigiano” Ambrogino.
Giusto dar spazio ai giovani, ma non per legge divina e su questo credo siamo tutti d’accordo ; meno che meno a discapito di chi, come in questo caso Orchidea, ha meriti acquisiti sul campo.
Non discuto minimamente E.A.P., però, così per…ridere, mi vien da dire : ma cossacasso, pardon, ma cosa ti ha spinto a fare il 10 se non hai un buon piede ? 🙂
Il rugby odierno non…te lo permette !
Credo che soprattutto per questo gli sia stato preferito Haiclito.
E ricordiamoci una legge non scritta dello sport : la carta d’identità non va in campo…
Ps:
AdG, sei come la carta igienica : mi prendi per il culo… 🙂
Gianni ho una notizia bomba…San ha una sorella maggiorenne!
Stefo :
sicuro sull’età ??
Non vorrei che la convivenza con OP l’avviasse su marciap…pardon, strade non degne del Capo Supremo della Lov…
San, mi raccomando, tienla lontana dalle sacrestie vaticane : anche se non sembra, c’è ancora qualche sventrapapere tra il clero…!!
gianni guarda te la mando su a Treviso così me la levo di torno per un pò e a casa non la sentiamo più rompere le scatole…ah, nel pacchetto è incluso anche il ritorno di OP…
Una sorella rompiscatole ?
Ricordo che la mia, superiore d’età, rompeva solo quando era senza un volatile ; per il resto era tranquilla.
Anche nel tuo caso è così ?
Se così fosse, sei tu che devi trovarle chi la convinca ad aprire il garage…
E’ nel tuo interesse !!
ahah, no mia sorella è più piccola, non so chi frequenta, in ogni caso eventuali cognati passeranno sotto interrogatorio dal sottoscritto, devo essere certo di chi mi entra in famiglia…
Giustissimo, amico San.
Però, proprio per precisare :
piu’ che chi entra in famiglia, dovrai controllare chi entra…ehm…:-)
la sorella piccola di @san… ehhh. da oggi niente sara’ piu’ come prima.
@San, co’ ‘sti amici, nun c’hai bisogno de nemici… Che marpioni… 🙂
Eccolo il progetto apertura: un oriundo 33enne che, con tutto il rispetto, non è propriamente Wilkinson, e un isolano equiparato di fresco. Con un italiano 21enne che invece si fa due test match in tribuna e poi viene rispedito a casa. Impeccabile.
Scusa, ma è di sicuro più rugbisticamente italiano Tengognocca di Allan. O no?
Per favore…è nato in Italia con mamma italiana, lo sappiamo tutti e non è di certo colpa sua se ha avuto una famiglia che “sapeva di rugby” e che l’ ha potuto instradare su una formazione all’estero. Se la cosa vi pare un “fallimento” del sistema lo è oggettivamente MOLTO di più un equiparato e tre anni di eccellenza NON cambiano la questione “formazione italiana” (oltre a non essere di certo una medaglia al merito rugbistico).
Potrei capire chi vorrebbe tutti e solo nati, cresciuti e formati sul suolo patrio, ma preferire un equiparato ad uno di passaporto italiano, solo perché quest’ultimo ha imparato rugby “fuori” proprio non riesco, scusate.
Per lo stesso motivo ostracizziamo uno come Pasquali, mi raccomando!
Ermy, e’ stato Allan a chiedere di ritornare a Perpignan, vista l’esclusione dalla squadra. Lui ha tanta voglia di giocare e di migliorarsi. E’ uno che non molla 🙂
Emy! Ermy è un’altra!
Lui ha fatto bene, ma è proprio il fatto che si sia fatto due partite in tribuna che non va.
ermy semmai è un altro…
ok con quanto dici, ma Allan di formazione italiana non è…
Io dico che è un’altra, ma magari c’è anche un omonimo masculo!
@Emy,
ermy è un utente trevigiano di lungo corso che scrive qui, a meno che non ci sia un doppione dell’altro sesso…
HD e gli va fatto onore di aver deciso di tornare al club a questo punto, come gli fa onore aver puntato su se stesso ed aver girato Inghilterra, Scozia e SAF nella sua formazione…la domanda e’: e’ oggi piu’ avanti degli altri due oppure forse (e ripeto forse non so dicendo che sia cosi’) Brunel lo reputa meno pronto?
Sul discorso equiparati, sarebbe Allan tanto diverso come “concetto” per il movimento italiano?Al di la’ del passaporto, rappresenta il movimento italiano un ragazzo che si e’ formato prevalentemente altrove?Perche’ se il discorso e’ la formazione ed il rappresentare movimento allora si dovrebbe chiedere Padovani in Nazionale.
Sarà un mio limite, ma a me l’equiparazione proprio non piace, da sempre: sta cosa che con 3 anni di campionati italiani puoi andare in nazionale non la assimilerò mai. Forse per l’uso che ne viene fatto da noi: fosse una tantum per il giocatore di grande valore, uno magari si tappa anche il naso e la vede in senso positivo, ma la sequela di bidoni equiparati a cui abbiamo visto addosso la maglia azzurra mi ha reso allergica a questa cosa.
Cosa diversa mi appare il ragazzino italiano di talento, la cui formazione all’estero, come dici tu, va vista come un valore aggiunto.
Arriviamo anche a questo mondiale, come sempre, senza una pianificazione quadriennale dietro, come invece fanno altre nazionali, che ogni quattro anni ripartono quasi da zero, rottamando anche gente che altrove terrebbero ancora sul trono, lavorano, sperimentano, convocano giovani, rischiano, perdono, ma vanno avanti, con un filo logico e un piano preciso. Da noi il piano è tenere per 4 anni l’allenatore, farlo arrivare al mondiale scoppiato ed esasperato e cambiarlo subito dopo. Nel frattempo cercare di arraffare qualche vittoria, se arriva, ma senza trasmettere mai l’impressione di un’idea chiara e di un piano coerente di quel che si vuole fare dall’inizio alla fine del quadriennio.
Così almeno la vedo io.
@ Emy condivido tantissime cose che dici.
Parto dal fondo, vero non c’e’ programmazione neanche tecnica, si prende uno col curriculum piu’ o meno di valore gli si mette la bacchetta magica ed il mantello addosso chiedendoli di trasformare tutti in bei principi…il prescelto inizialmente magari ci casca tutto entusiasta per poi scoprire un movimento che naviga a vista senza alcuna idea di come sistemare le cose.
Capitolo equiparati: io sono critico quanto te per come viene sfruttata la regola in particolare in Italia, ma io sono molto critico della regole per se, e’ vecchia di 14 anni figlia di un professionismo iniziale legato ancora a certi aspetti dilettantistici dove la regola aveva un certo senso, ma e’ assolutamente assurda nel 2014 con un professionismo che ha fatto passi da gigante e situazioni diverse…ma tornando all’Italia vero che viene usata un po’ cosi’ a tappare buchi del sistema in continuazione, pero’ per me Allan non e’ molto lontano dal cerotto messo li’ a tappare le falle del sistema…il ragazzo col rugby italiano a a che fare molto poco, per me le sue esperienze all’estero non sono solo un valore aggiunto ma confermano i problemi di formazione
Nel caso specifico Allan ha vestito anche la maglia della Scozia U20. Io proporrei una norma secondo la quale l’indossare la maglia U20 è vincolante come e quanto quella della nazionale A o della maggiore. Hai l’età per guidare e per votare, a maggior ragione hai l’età per compiere scelte di questo tipo.
Rabbi sai che concordo quindi che te lo dico a fa?
Lo so Stefo 😛 era per Emy e per rimarcare che, nel caso di Allan, si va oltre la formazione o il completamento della formazione all’estero (mi immagino i commento se lo “scippo” fosse stato compiuto ai nostri “danni”).
EMY 🙂
c’e’ qualcuno che usa il cervello in italia……
Sia con Samoa che con i Pumas, tutti abbiamo visto, dopo tanto tempo, una squadra non spezzata in due.
Soliti difetti atavici, ma finalmente 15 giocatori che hanno provato riuscendoci per molti minuti, a giocare all’unisono. Quanto haimona sia stato il fulcro di questo risultato è impossibile da misurare. Ma di sicuro c’è del suo. Merito suo e di Brunel.
Trovate così fuori luogo che il piccolo asterix voglia provare a consolidare questi meccanismi?
Sicuramente il test con il SA non è proprio agevole, ma se resistessimo alle ondate forza 9, non sarebbe un’altro mattoncino in più di consapevolezza di un ritrovato vigore?
Comunque non ha senso che liberi Allan e tenga Orquera. O che liberi Barbieri e tenga Vunisa. Cioè, per me ha senso, ma per un benpensante no.
Ma se pensa di fargli fare 80 minuti, ci può anche stare, su Vunisa c’è il famosa cap da fargli fare. Se no, a Parma serviva come il pane e a Padova sicuramente no.
La differenza tra una federazione di pagliacci e una seria si evince come segue:
15. Darragh Leader
14. Fionn Carr
13. Robbie Henshaw
12. Eoin Griffin
11. Matt Healy
10. Jack Carty
9. Kieran Marmion
1. Brett Wilkinson
2. Sean Henry
3. Nathan White
4. Mick Kearney
5. Andrew Browne
6. John Muldoon (captain)
7. Jake Heenan
8. Eoin McKeon
16. Jason Harris-Wright
17. Denis Buckley
18. Rodney Ah You
19. Michael Swift
20. George Naoupu
21. Paul O’Donohoe
22. Dan Parks
23. Gavin Duffy
Ho abboccato a un enorme pesce d’aprile. Che il 19 novembre non è male. Meglio che mi ritiri in meditazione. 🙂
un mese di chiusa in un monastero del parmense, nessun contatto con il mondo esterno, solo tu, i confratelli e i testi medievali di San Tommaso, di Sant’Anselmo, dello Pseudo-Dionigi l’Areopagita, ecc…
Va bene tutto, ma al chiuso l’Aerofagita no, eh.
E insieme a Fra’ Berton da Merlengo.
Anche di Sant’Eustacchio, protettore del pistacchio. 🙂
VERGOGNOSO che :
-qualcuno pensi davvero che BRUNEL voglia FARE RISULTATO… con l’Australia…ma scherziamo????
-Pollard giochi titolare nel SAF e Allan non possa fare altrettanto
-Barbieri torni a casa per lasciare il gettone di presenza a Vunisa…
-qualcuno concordi con la mossa del baffo…
-ALLAN sia trattato in questo modo….. che fortificazione psicologica può avere farlo tornare a casa????
MAH….. a questo punto mi dispiace per lui che non abbia scelto la Scozia…. lì conoscono la parola SERIETà e PROFESSIONISMO… qui in Italia sappiamo solo mandare avanti raccomandati e favoriti….
Francè, con l’Australia non vinciamo di sicuro sabato!!!
Io tutto questo disfattismo su Allan non lo vedo. Che si dia da fare e faccia ricredere Brunel il prima possibile. Non capisco perchè se uno ha 20 e viene convocato in nazionale debba per forza giocare.
Io all’inizio dei test match avevo detto che se Brunel puntava su Allan al mondiale doveva farlo giocare per tutte e tre le partite…cosa che stra facndo invece con Haimona. Evidentemente per il mondiale punta dritto su quest’ultimo e mi sembra giusto farlo giocare. La questione rimnane rtra Allan e Oruquera e magari Brunel in quest’ ultima partita ha preferito mandarlo a casa per farlo giocare con il club, che ne sappiamo noi.
Invece preparatevi ad una sorpresona domani in formazione!
“Con l’ Australia non vinciamo di sicuro, sabato” vale quelle di @malpensante e di @berton gianni. A me, così, non vengono neanche se prego in cinese.
Pare che sia stato visto Habana, sottobraccio ad un canguro, passeggiare allegramente per Prato della Valle… 😉
Perfetto, dopo quelli del G20 con il koala in braccio, Brian Habana sottobraccio a un canguro in prà dea Vae; mi sta salendo l’ acidità di stomaco e mi sta peggiorando l’ infiammazione al nervo sciatico.
“Io all’inizio dei test match avevo detto che se Brunel puntava su Allan al mondiale doveva farlo giocare per tutte e tre le partite…cosa che stra facndo invece con Haimona. Evidentemente per il mondiale punta dritto su quest’ultimo e mi sembra giusto farlo giocare.” ti quoto kinky ma avevamo fatto questo discorso su Allan gia’ al 6N…
Sorpresona…Vunisa titolare?
mi sa propio di si…e io aggiungo purtroppo!
proprio
ma al posto di chi?
Qual e’ la sorpresona? Favaro in tribuna e Vunisa che parte?
Favaro in tribuna, penso per infortunio!!! ma cristo fammi giocare Minto allora!!!
Infortunio?Allora mi sa in questo caso che ha ragione chi dice che “deve” dargli il cap, lo fa nella partita in cui ha poche speranze e via…
mi spieghi egregio kinky perché i 20enni sarto e campagnaro hanno il posto fisso allora………..
No ma seriamente Francesco ti sembra una domanda sensata la tua?
australia?
grande f.s.
Nell’altro topic ci si chiedeva quale sarà la formazione che ha in testa Brunel…
in base a certe scelte (Orquera per Allan in primis) mi viene da pensare che la formazione la faccia con qualche altra parte del corpo…
li estrae a sorte con i bigliettini…
@stefo, per citarti
“Beh un attimo Andrea la Nazionale non e’ il posto dove si fanno maturare i giocatori, la Nazionale e’ il posto dove giocano i migliori, quelli pronti.”
Allora io ti cito questa affermazione 10.000 volte, ma ti chiedo ieri elogiavi Houcade e i predecessori “scusandoli” che il ranking loro era dovuto al fatto che i TM di giugno li giocano con giocatori non all’altezza del ruolo, anzi meglio scrivere troppi giocatori non all’altezza del ruolo…. Quindi spiegami senza arrabiarsi e senza tirare in ballo ancora i pumas, quale delle due linee sposi, io per come li vedo gli esperimenti li farei nei TM estivi ma non porterei nel gruppo più di 12 giocatori da testare e comunque una buona parte della formazione titolare deve essere fatta da gente comunque di esperienza
Kat cusa mi dici di non arrabbiarmi ma se uno prende e manipola le cose lo sai che mi girano.
Veramente kat, l’ho detto piu’ di una volta che il manipolare le cose scritte con interpretazioni a piacimento e’ una cosa che mi da enormemente fastidio perche’ di fatto rende inutile il confronto perche’ se io dico A e tu di proposito lo interpreti Z e’ inutile scrivere.
Non ho mai scritto che Hourcade fa certe scelte per far maturare i giocatori anzi ho scritto esattamente il contrario: “sai benissimo perche’ a giugno devono giocare con squadre sperimentali ed e’ per l’inclusione nel RC (e no non glielo ha ordinato il dottore di entrare in RC ma loro avevano chiesto il 6N e la IRB li ha messi li’ invece)…e’ una situazioen che si son trovati a dover affrontare ma che pagano in termini di risultati e ranking” rileggi bene: “e’ una situazioen che si son trovati a dover affrontare” e di nuovo: “e’ una situazioen che si son trovati a dover affrontare”
Altro pezzo di quanto scritto sull’argentina: “inutile fare calcoli matematici e basta se non li constestualizzi, 9 TM in 3 anni con squadre speriemtnali ed anche gli altri di Novembre 2012 e 2013 a doversi barcamenare perche’ dovevano ridare i migliori ai club europei, gli altri match”
Allora visto che manipoli a piacimento ti tratto da bambino e te lo rispiego in maniera semplice “a prova di…”: a giugno da 3 anni a questa parte l’Argentina e’ COSTRETTA a fare certe scelte perche’ il blocco europeo deve prima riposare e poi iniziare la preparazione per il RC, a Novembre negli anni 2012 e 2013 doveva poi restituire in base ad accordi specifici coi club molti dei giocatori del blocco europeo. Piu’ volte ho detto che il livello vero dell’Argentina si vedra’ solo quando entreranno nel SR e coe’ quando potranno programmare la preparazione degli atleti di prima fascia in funzione di un calendario e non lavorare sulla base di due calendari sfasati come oggi. E’ piu; chiaro?Qualcosaltro ceh vuoi provare a manipolare?
non posso che riconcordare con quanto scrivi…poi non me ne voglia @Kat, che non credo sia un manipolatore, ma forse a volte non si ricorda perchè preso dalla sua rabbia anti-Pumas, ma ieri mi ha scritto che io ho criticato aspramente Hourcade e alcune prove dell’Argentina, ma quando mai? posso aver criticato qualche atteggiamento di giocatori in campo, ma non ho MAI criticato questa gestione, anzi…
ho capito quale sara’ la sopresona di domani in formazione
all’apertura ANDREA SCANAVACCA, primo centro haimona
Con l’ occasione, rientra Stoica, anche se non convocato.
Uno spettro si aggira per Padova: lo spettro della Pastiera!
Pastieristi di tutto il rugby uniiamoci!
@Giovanni, non fare il pesce in barile e non ciurlare nel manico, per piacere, io sulla presenza di quel dolce manufatto partenopeo ci conto, nel fine settimana, tanto che mi sento in un ventre di vacca.
…e quello è il famoso “ventre molle della borghesia capitalistica italiana” 🙂
No, non mi sento per nulla, dentro quello, non mi piace.
Mah, io preferisco Bettarello per sabato.
ennio ponzi no ? e’ stato beatificato dai tifosi SAN PONZI
Grande “progetto apertura” della nostra federazione e del suo allenatore : o giochi nelle Zebre o stai pure a casa!
Questo vale anche per il progetto piloni… Cittadini, Rizzo, Pasquali, etc…
In ogni caso solo 5/6 anni fa ci sognavamo di avere gente al Perpignan o ai Tigers, poi ci sono andati in più d’uno e fine, non si convocano più perchè c’è il grande serbatoio naturale delle Zebre!!! Da far ridere i polli!
lasciare fuori citta e rizzo che giocano bene in premiership e’ minimo minimo da PISTOLAZZI
incredibile davvero ….ha piu’ valore come convocazione l’ultima squadra del pro12 che una delle migliori della premiership
Rizzo si potrebbe dire che era rientrante e aveva pochi minuti (ma seguendo la stessa “regola” allora Castro sarebbe stato ancor meno “convocabile” di Rizzo), mentre invece su Cittadini non ci sono scuse, è sempre stato titolare tranne due volte e viene convocato solo come tappabuchi
li ho visti giocare..per questo ne parlo
domani alla conferenza stampa , o venerdi’ , mi piacerebbe sapere il perche’ non sono stati presi in considerazione oltre all’esclusione di allan
sentiremo
assolutamente d’accordo @ginve…
Al di la’ del valore tecnico Parega, Rizzo 32 anni, Cittadini anche…non eri contro i vecchi in Nazionale?Chistolini 26, De Marchi 28…allora fuori chi Castro e Aguero?
hai ragione stefo
pero’ sono i piu’ in forma, e sono fra i meno vecchietti fra l’altro a parte de marchi e cristolini
Ok quindi?4 ne porti tra campo e panchina, chi reta fuori?Castro?Chisto?De MArchi?Aguero?
aguero fuori…
@stefo
se vogliamo usare per i piloni il criterio che ha usato per l’apertura di far giocare i piu’ in forma allora il citta ci doveva stare , anzi doveva essere il primo
poi avrei messo anche rizzo perche’ e’ rientrato da poco ma facendo subito belle prestazioni
Per Rizzo, e a destra?
Per me parega Citta e’ fuori solo temporaneamente per dare spazio a Chistolini che come scelta ci sta a mio avviso perche’ sta giocando bene ed infatti con Castro fuori inizialmente Cittadini c’era, non reputo siano scelte finali ma scelte del momento.A sinistra: Aguero ha 1 anno in piu’ di Rizzo non 10, e non mi sembra stia sfigurando…Rizzo-Aguero se la giocheranno fino alla fine tenendo De Marchi come sicuro.
a mio modesto parere trovo molto piu’ forte in chiusa michelone rizzo di aguero
pero’ e’ la mia opinione…poi neanche di ex pilone
Secondo me si equivalgono piu’ o meno, e si entra spesso in un discorso di forma poi a quel punto, che non vuol dire penso aguero sia piu’ in forma al momento, ma secondo me li’ davanti JB sta un po’ studiando la situazione per decidere chi portare al mondiale.
@stefo
e nel frattempo speriamo che i giovani piloni crescano in fretta…seno’ qua’ fra solo due anni oltre a mal per le zebre dovremo equiparare anche te da pilone
@stefo
equiparare perche’ ormai sei un dubliners a tutti gli effetti !!!!!!
Beh se equiparano me tra 2 anni ne ho 40…che dritta 🙂
Aguero da quando è alle Zebre è in ottima forma, è forte, è esperto e nel gruppo azzurro fino al mondiale deve starci, non dico debba essere titolare per forza, ma nella rosa dell’Italrugby ci sta tutto…restando in tema di piloni, Cittadini in questa finestra di Novembre andava portato fisso e non solo per tappare il buco con le Samoa (in cui ha giocato pure meno di 15 minuti), al di là del minutaggio che Brunel vuol far fare a Chistolini…solo 4 piloni per una finestra internazionale sono pochi, 5 avrebbe avuto più senso…
@stefo
40 anni sono perfetti per la nazionale l’eta’ giusta
ottimo commento
@ermy
il Perpignan con Allan e Benvenuti è retrocesso in proD2…
il Biarritz con Furno è retrocesso in proD2…
(squadre che non sapevano nemmeno che esistesse la serie cadetta)
lo SF capitanato da Parisse non riesce nemmeno più a qualificarsi ai barrage mentre il Racing completamente deitalianizzato si è quanto meno riaffacciato in HC…
i Tigers “italian style” di quest’anno non riescono a stare nella parte alta della classifica…
wasps e sale tutt’ora sotto le aspettative…
si può scherzare e dire che quanto meno portiamo un po’ di sfiga?
meno male che gli altri stanno dominando in pro12
😀
A proposito di equiparati: chi avrebbe mai detto che ci saremmo ridotti a rimpiangere vosawai e botes?
Ok, ma allora a Perpignan ( dove il baffo ha allenato e dovrebbe conoscere…) Biarritz, Parigi, Leicester, sono tutti coglioni e gli unici che ci capiscono qualcosa sono il mio amico ed ex compagno Segoeta e Brunel?
ermy no ma non penso siano scelte definitive davanti. Aguero ha giocato in Inghilterra per anni anzi gli chiesero di rinunciare alla Nazionale e se lo tennero stretto…ed ha un anno in piu’ di Rizzo non 10 e se vogliamo dirla tutta la scorsa stagione Rizzo ha giocato molto male sia a Treviso che in Nazionale…ma ripeto secondo me non sono scelte definitive tenendo da conto anche De Machi. A destra Citta c’era alla prima con Castro fuori, rientrato Castro lo ha liberato…se a te sembra scandaloso che con due piloni destri di 33 anni voglia dare un po di spazio ad un 26 enne di scuola sudafricana e che si e’ fatto anche due stagioni a Gloucester e che tutto sommato nel Pro12 sta facendo anche bene e’ opinione legittima, a me Chistolini sembra uno dei pochi tra i meno esperti che sta dimostrando di poterci stare.
@fracasso, non ho capito se sei ironico, ma quello che dici mi pare molto forzato, come se i problemi di questi club siano dipesi da una manciata di italiani…
Super quoto!
Giocare alle Zebre è diventato il passe-patout per assicurarsi il posto in Nazionale, o al momento pare così.
Per inciso Castro ha 33 anni e Citta ne ha ancora 31, tra poco 32, ma solo per essere precisi. Inoltre Citta per sua sfortuna ha avuto un grave infortunio che l’ ha tenuto fuori dal campo due anni praticamente e questo sul logorio fisico non è assolutamente da trascurare; sotto questo punto di vista gioca a suo favore. Lui è quello più in forma, è il miglior pilone destro al momento e i suoi Wasps stanno facendo una gran stagione altroche sotto alle aspettative.
A me pare che il ct debba dare risposte a domande precise sulle scelte che ha fatto in queste ultime gare.
Se domani ci sarà Vunisa al posto del grande Minto potrei anche rifiutare di vedere la partita, perchè va bene tutto ma un minimo di onestà intellettuale ci vuole nel riconoscere l’ evidenza delle motivazioni che portano a certe scelte.
“Giocare alle Zebre è diventato il passe-patout per assicurarsi il posto in Nazionale, o al momento pare così”…per favore non iniziamo con queste teorie complottistiche dai…
Il mio “al momento pare così” stava proprio a sottolineare che non ci voglio ancora credere. Però ci sono scelte influenzate inevitabilmente dall’essere un giocatore delle Zebre, questi sono dati di fatto; negarli non sarebbe corretto. La questione piloni lasciati nei loro club di premiership o in panchina, il giovane Allan rispedito a casa senza aver fatto un solo minuto, per ultima questione Barbieri spedito per far fare il cap a Vunisa. Questi sono dati di fatto e quando diventano un numero consistente ovvio che inizino a dare qualche sospetto perchè sono del tutto inspiegabili, oppure se la spiegazione c’è che si faccia le persone serie e si dicano alla stampa prendendosi tutta la responsabilità.
Se avessimo fatto sangue da naso anche vs Samoa-Argentina mi sa che J.& B. lo si vedeva alla guida di un Ape sulla Milano Laghi…
Ergo, trovo logico che si circondi solo di giocatori di fiducia-omologati-ben indottrinati.
Tra questi ci sta anche Orchidea.
Allan Poe dietro anche ad Haiclito per via di una non elevata media nei calci.
Come dicevo, ma cossacasso ti ha portato a fare il dieci se non hai un buon piede ??
Un poeta, un esempio, un letterato.
Ciao Jock,
prima o dopo dovremo trovarci per una gran bella tavolata.
A partire dal sommo Presidente, of course !
Detta in italo-trevisan…
Piu’ che costesine propenderei per na bea smorfia de pesse…
Da sfondrarse al punto che i gamberetti ci escano dalle orecchie.
Alla faccia di Piscione, Cacchionato, Rosolatomal and company…
Molto volentieri, l’ idea della cena è ottima. Aderisco, vengo io a Treviso, un sabato, basta che mi diciate la data. Oppure, come preferite. Non vedo l’ ora, davvero.
Appena San, dell’opposizione papalina, si decide a risalire l’Aniene per giungere a Treviso,via Piave e via Sile, organizziamo.
Basta che San si sbrighi, sennò passa troppo tempo, sarà un anno e mezzo che dice che viene al Monigo.
ah @jock e damme tempo, a Treviso verrò, nun ve preoccupate, nella seconda parte di stagione è molto probabile…
Con calma che con le piene di questi giorni risalire i fiumi è un’impresa da…salmoni 🙂
Gianni, Alla Poe, è ancora giovane e ha margini di miglioramento. In un anno cambiano tante cose se il ragazzo è seguito. Guarda, per esempio, Paddy Jackson che un paio di anni fa aveva una zocco al posto del piede e adesso ha percentuali accettabili e migliorabili.
Ciao Pres.
Infatti, adesso è il turno degli altri due.
Poi, concordo con te che, se persino BergaMirco s’è migliorato in piu’ avanzata età…
non capirò nulla di questo sport…ma una sfida minto eztebeth in seconda sarebbe cosa meravigliosa allo sguardo!!!!!
allo sguardo si’….ma da lontano ahahhah
I zoghen a scusat…. 🙂
Il petabrose e il cavallone.
Scelta conservativa, per non “dare nell’occhio”… Del resto, perchè rischiare, se tanto, bene che vada, con il contratto si arriva ai mondiali? Brunel ha tirato i remi in barca… Sono tra quelli che non condividono la scelta. I test match servono per trovare la squadra, ma anche per provare i giocatori. Perso per perso… D’altro canto, però, se era deciso che il buon Allan dovesse vedersi la partita in tribuna, tanto vale che giochi in quella del Perpignan.
per non “dare nell’occhio”…vuoi che lo mandi in campo con gli occhiali da sole ed i baffi finti? 😀
Pagliaccio!!
A chi ti riferisci, scusa?
al J&B obviusly
Ah, ok! Data la collocazione del tuo post immediatamente dopo il mio, temevo l’avessi con me… 🙂 Infatti mi ero riletto il mio commento dicendomi: “Mah… Eppure ho scritto di ben peggio…”
noooo ci mancherebbe! nel caso poi avrei risposto al tuo commento non con un commento ex novo 😉
Qualcuno di sopra scrive che chi gioca alle Zebre ha la strada spianata per la nazionale, a questo io non ci credo, ma è anche vero che alcune scelte in questi TM sono inspiegabili…l’unica cosa che penso è che Haimona fosse un predestinato fin da quando giocava in Serie A (non a caso era nel mirino delle Zebre già all’atto della costituzione della franchigia federale, almeno così si leggeva quando stavano allestendo la rosa nel post-Aironi), Kelly ha mostrato indubbiamente qualità (e anch’io l’anno scorso dicevo che nel gruppo delle Zebre poteva starci) a Calvisano e in questo avvio di stagione a Parma, ma credo che abbia avuto un percorso agevolato, della sua equiparazione se ne parlava da prima che vestisse bianconero…ciò detto, debbo dire che, per ora, ci hanno azzeccato perchè Haimona in questi due TM ha giocato molto bene…
Solo due note su Allan e Zebre.
Premesso che anch’io pagherei di tasca mia per vedere Allan, 21 anni, italo scozzese, nonni di Padova, segnare all’ultimo minuto il drop della vittoria sul SAF dopo che li abbiamo schiacciati per 10 minuti nei loro 22.
Ma siccome i sogni belli non si avverano mai, per definizione, limitiamoci a considerare la realtà. Allan è arrivato alla convocazione con Haimona. Negli allenamenti tutti e due hanno calciato, tutti e due hanno partecipato alle azioni simulate, tutti e due hanno mostrato se stessi all’allenatore.
Brunel ha scelto Haimona ed ha avuto ragione. Punto.
Certo questo ha turbato le coscienze di tutti coloro che quotidianiamente spargono letame sulla FIR , perchè Haimona è un prodotto della programmazione Fir, alla quale, io per primo, pur avendolo visto per un anno intero a Calvisano , non credevo. Ma per fortuna in campo ci vanno gli atleti e non le ideologie.
E come giustamente qualcuno osserva, dal punto di vista della formazione rugbistica, non c’è una gran differenza tra Allan e Haimona.
Zebre.
Se le Zebre sono una franchigia è ovvio che se ci giochi sei molto vicino al massimo livello. Non solo ma hai una maggiore visibilità. Nella fattispecie Padovani-Haimona io ringrazio il caso che ha fatto si che i due giochino nella stessa squadra e questo , sicuramente favorirà Padovani, rispetto ad Allan.
Anche perchè le franchige per questo sono fatte. Diversamente se nonservissero nemmeno a questo, sarebbero completamente e totalmente soldi buttati.
@ AdG il tuo post sarebbe anche quotabile se tu non ci dovessi aggiungere la mazzata del “Haimona è un prodotto della programmazione Fir”…ma che programmazione?Quella del Piacenza che l’ha preso in A?Se lo son ritrovato li’, altro che programmazione.
ahi!