L’Argentina vince la battaglia con l’Italia: all’Olimpico finisce 14-19

Partita equilibratissima per ottanta minuti, i punti italiani arrivano dai giovanissimi Allan e Campagnaro

COMMENTI DEI LETTORI
  1. steve 23 Novembre 2013, 16:55

    Squadre complemetari (fanno pena tutte e due), loro però hanno un Sanchez in più.

  2. mauro 23 Novembre 2013, 16:56

    niente scuse…un bello schifo! Portiamoci a casa l’unica cosa buona della giornata: Tommaso Allan, ma non lo meritiamo.

  3. Larosa 23 Novembre 2013, 16:57

    Sperando non sia niente di grave l’infortunio, ma Canale non se po’ vedè. Ha fatto una partita penosa prendendo sempre le decisioni sbagliate. Sgarbi tutta la vita.

    • gsp 23 Novembre 2013, 17:04

      lo ammetti che bortolami ha cambiato la partita. o facciamo finta che non hai scritto nulla negli ultimi mesi?

      • cescoman 23 Novembre 2013, 17:08

        non avrei mai detto ma ha fatto molto bene

      • Hrothepert 23 Novembre 2013, 17:32

        BRAVO gsp!!! Mandiamoli tutti a scuola da..Bortolami e Geldenhuys per imparare comesi gioca in..seconda!!

      • malpensante 23 Novembre 2013, 17:35

        Se dovessimo recitare le litanie non finiamo più, a partire da quanto conti SinBin, ma la formazione l’ha fatta Brunel, mica Larosa

      • Larosa 23 Novembre 2013, 19:39

        Come sei livoroso…
        Ammetto che ha cambiato la situazione in touche, ma non ha fatto altro.

  4. rainman 23 Novembre 2013, 16:57

    siamo proprio dei “poaretti”….
    non siamo neanche capaci di fare l’ abc che si insegna in under 15…
    che profonda tristezza!!!!!!!

  5. william 23 Novembre 2013, 16:57

    commento a caldo. Bah. Classica partita che arrivi in fondo e ti chiedi come hai fatto a perdere, visto che loro non sono stati dei fenomeni. 1 meta a testa alla fine.

    L’analisi sull’ottimismo la posto dopo. O domani

  6. rainman 23 Novembre 2013, 16:59

    Gori a casa!!!!!
    non sa calciare non sa passare non sa dettare i tempi della mischia: è inutile!

  7. Francesco.Strano 23 Novembre 2013, 16:59

    BRUNEL spiegami cosa ci faceva in campo Venditti… O ci diamo una regolata e lasciamo a CASA questa gente o accontentiamoci di giocare in 14… Bene campagnaro,bene allan ma deve allenarsi di piu sui calci. Prossima partita deve essere titolare,solo cosi prende fiducia

    • gattonero 23 Novembre 2013, 17:03

      quoto in toto ,possibile che in 80 min Venditti non abbia mai preso in mano la palla…

      • cescoman 23 Novembre 2013, 17:12

        Quotoooo ha fatto solo 1 bel placcaggio e non sono sicuro fosse lui

      • San Isidro 24 Novembre 2013, 04:28

        forse perchè è un’ala e i palloni arrivano poco?

        • gattonero 24 Novembre 2013, 11:14

          anche Iannone era ala…qualche pallone gli e’ pur arrivato

    • Fabrizio 23 Novembre 2013, 17:04

      Perché era in campo Venditti!?

      • Francesco.Strano 23 Novembre 2013, 17:07

        Da vergognarsi

      • gattonero 23 Novembre 2013, 17:11

        Si era in campo,solo che non sapeva il perche’ era li’…

      • ermy 23 Novembre 2013, 17:25

        Vogliamo metterci in testa che Venditti sta lì solamente perchè pesa 110 chili e noi dobbiamo scopiazzare gli altri ( che però hanno i North, i Cutbert, etc…) e mettiamo un incompetente al massacro… è lì solo perchè non c’è nessun altro! O meglio, perchè non si vuole far crescere nessun altro… inaccettabile!

    • ike 23 Novembre 2013, 17:17

      Quoto per la titolarità. A fare cambi in mediana vanno nei casini persino i Francesi (dico!). Quindi : mediana fissa e non si cambia! Almeno per tutto il 6N.

    • gian 23 Novembre 2013, 19:20

      no, aspetta, perché c’è gente che lo vuole fortemente secondo centro, e non parlo di noi povere anime alla tastiera, parlo di gente che vive di rugby!

  8. berton gianni 23 Novembre 2013, 17:00

    La piu’ debole, confusionaria e soprattutto incompleta Argentina degli ultimi…venti anni ci appioppa un’altra umiliazione.
    Umiliazione, perchè ditemi un pò voi, se stasera avete visto l’Italia fare qualcosa di rugbistico ??
    Ok, da seduto in poltrona e col senno di poi, è facile fare il super-tecnico ; però Brunel questa doveva vincerla e ha sbagliato a non partire con Orquera al posto di Allan che con tutti le punizioni errati ( e i rinvii ) c’è costato la partita.
    Poi, mi sfogo, ma basta con questo Gori che fa sempre tutto quel cazzo che vuole…

    • malpensante 23 Novembre 2013, 17:03

      Cioè, in tutta quella pellagra la partita l’han persa i calci di Allan? Non ho parole

      • andrease 24 Novembre 2013, 00:40

        sicuramente no, però gli han dato una bella mano…

    • Francesco.Strano 23 Novembre 2013, 17:04

      Quoto… BRUNEL SIAMO STUFI… Lascia a casa un po di gente… gori,Venditti,barbieri,botes e AVANTI CON I GIOVANI….TANTO PERDIAMO COMUNQUE…. E cosa abbiamo testato in chiave futura??? I VECCHI . Complimentì

      • gsp 23 Novembre 2013, 17:08

        ecco ha parlato il genio della lampada. adesso gori e venditti sono vecchi.

        • Francesco.Strano 23 Novembre 2013, 17:11

          Gli altri genio… Nel percorso test match….. BORTOLAMI parisse aguero maurone botes orquera canale barbieri… Giovanissimo vero genio

          • Hrothepert 23 Novembre 2013, 17:36

            “Capo”.. se oggi ti lamenti di Bortolami e Parisse è meglio se guardi il..League!!!

        • malpensante 23 Novembre 2013, 17:16

          Ma Venditti non si può guardare, gsp. Per il resto non ci sono parole, sai come la penso.

        • Rabbidaniel 23 Novembre 2013, 17:22

          Venditti non sa “giocare” a rugby, ovvero, con la palla è un giocatore potente e a volte devastante, nei fondamentali è carente, non la lettura del gioco e del posizionamento, vale a dire che in difesa spesso giochi con uno in meno.

          • gsp 23 Novembre 2013, 18:56

            La rivedrò, ma quante palle ha avuto venditti? O dimenichiamo come s’era ballato senza venditti contro l’australia?

            Poi mal, se uno chiede giovani e novitá e vuol far fuori gori e venditti un pò mi preoccupo.

          • malpensante 23 Novembre 2013, 19:12

            Non mettere insieme tutto e tutti: Gori è Gori, Venditti è Venditti. Dire giovani e novità in generale è come mangiare indifferentemente due cose diverse ma che hanno lo stesso colore marrone scuro.

          • gian 23 Novembre 2013, 19:25

            no gsp, non ci stò così, venditti oggi non ha fatto niente a prescindere dalla palla in mano o meno, in un’immagine lo si vede fuori da un punto d’incontro a guardarsi intorno tipo mediano con gori o allan vicini e arriva iannone a spazzare e pulire la palla perché i pumas stavano per fregarcela, pesi 110kg e non ti butti in raggruppamento a pulire? vai a portare l’acqua!

      • cescoman 23 Novembre 2013, 17:14

        ESATTO!! ho visto un U14 la settimana scorsa davvero niente male mettiamo lui mediano!! tanto perso per perso

    • ike 23 Novembre 2013, 17:09

      1) Orquera azzecca un partita su 5 (se va bene) quindi se lo fai giocare nel 6N e azzecca quella con l’Inghilterra o il Galles l perdiamo comunque e poi è notte…
      2) Brunel dovrebbe decidere: mediana sempre uguale al via
      3) Quoto chi dice che Orquera al posto di Allan non avrebbe risolto niente, anzi …

      • cescoman 23 Novembre 2013, 17:15

        Staquoto il 3

      • Rabbidaniel 23 Novembre 2013, 17:23

        Infatti, ora non mettiamo la croce addosso ad Allan che ha fatto bene, meglio di tanti osannati veterani.

        • mezeena10 23 Novembre 2013, 18:32

          a me è piaciuto rabbi..spero anche al baffo, anzi son sicuro che alla prossima lo rischiera..non rischierà eh!
          peccato per i calci, usciti di poco alcuni, diversi da posizione e distanza complicate..
          palloni bagnati e tantissima pressione addosso, ha giocato fin troppo bene!
          l’ apertura che mancava!!!

    • edopardo 23 Novembre 2013, 18:02

      Secondo me cmq sia anche se la portavi a casa con i calci di allan rimane sempre una ciofeca di squadra con tutti i limiti che ormai hanno molti giocatori.. scusate ma qualcuno per caso ha visto georgia-samoa? era molto piu godibile e al di là del risultato vedevi i giorgiani con la fame negli occhi e con la voglia di vincere… tutta un altra storia.. rispetto al “Derby” latino…

    • San Isidro 24 Novembre 2013, 04:32

      “La piu’ debole, confusionaria e soprattutto incompleta Argentina degli ultimi…venti anni”…
      gianni intanto i Pumas per avere 10 assenti importanti hanno messo su una buona difesa, erano organizzati, hanno giocato con garra, ecc…che poi noi li potevamo battere è un altro discorso

  9. soa 23 Novembre 2013, 17:01

    Meglio oggi che sabato scorso. Bene allan, campagnaro, iannone e parisse. Venditti e canale inguardabili.

  10. Fabrizio 23 Novembre 2013, 17:03

    Ma siamo sicuri di voler giocare il 6N? Brutta partita mal gestita, mal interpretata e con un atteggiamento irritante, siamo tornati indietro di tre anni. Sto sentendo Dominguez parlare a SKY e ne sta dicendo di tutti i colori a questa squadra che probabilmente non aveva voglia di giocare

    • steve 23 Novembre 2013, 17:14

      Ciao Fabrizio (so che sei di Rovigo), ma quanto meglio e bello sarebbe stata una linea 12 – 13: Joe e Mirko? Poi Mirko molti calci li buttava dentro. Rodriguez poi è eleggibile e uno come Jeff sulle touch?! Dai, adesso, e senza esagerare con il nostro fanatismo tutto particolare, però a Rovigo si vedono giocatori molto ma molto migliori di quelli che vestono la Nazionale. Al 6N con questi qua ci asfaltano! Mi dispiace solo per il Giaz.

      • Fabrizio 23 Novembre 2013, 17:19

        Guarda Steve il Joe di quest’anno lo proverei senza dubbio, aggressivo, grande ball carrier e ottimo placcatore… Su Mirko, aspetterei ancora un po’ prima di ridargli la maglia… Tanto per mettergli ancora più pepe al c…

        • Francesco.Strano 23 Novembre 2013, 17:26

          Anche a me piace Van Niekerk…da convocare subito…come Van consonant il prossimo anno…. Mirko perfavore lasciamolo dove è…pure quelli di eccellenza se lo mangiano a colazione

        • edopardo 23 Novembre 2013, 18:06

          L’ho pensato anch’io”anche se sono di verona :)))” Joe e in formissima e mi sembra è gia stato nella emergenti..o sbaglio?

          • edopardo 23 Novembre 2013, 18:08

            Cmq io ho visto la partita in streaming con commentatori argentini..e solita solfa sul’italia che e stra piena di argentini aussie e african…. in piu perdiamo…

  11. ermy 23 Novembre 2013, 17:03

    Squallore unico!
    Il problema è che quando gioca l’Italia è quasi sempre così… exploit a parte…
    Veramente incomprensibile, se non profonda stanchezza dei soliti noti, che giocando sempre sono spompati e nessuno può dargli il cambio,
    Questa è la profondità del rugby italico, grazie alle politiche degli ultimi 20 anni della federazione italiana.
    L’organizzazione di oggi, con stadio mezzo pieno e inni sbagliati meriterebbero una bella dimissione di qualche testa grossa…magari la più grossa? 😉

    • Rabbidaniel 23 Novembre 2013, 17:10

      Abbiamo perso male, aldilà del punteggio, con un’Argentina ai minimi storici. Andando oltre la retorica qualcuno dovrebbe interrogarsi su quanto prodotto, in termini di giocatori di qualità, dall’entrata nel 6N. Il miglior prospetto all’apertura, Allan, l’abbiamo fatto crescere agli altri. Dimenticavo che se fai discorsi simili sei anti-italiano e la nazionale non rappresenta il movimento ma la Nazione…

    • mauro 23 Novembre 2013, 17:28

      Ciao ermy, vedo che siamo in due ad aver notato una cosa vergognosa. Prima di perdere sul campo abbiamo perso fuori. Abbiamo offeso l’orgoglio argentino, loro stavano ancora cantando il loro inno che noi gli abbiamo attaccato il nostro. Ignoranti e straccioni!!

      • ermy 23 Novembre 2013, 17:35

        Guarda Mauro, veramente non ci sono parole… e non sto scherzando, se non fosse per il vizio italico delle poltrone attaccate al culo, vizio che non risparmia il tanto “diverso” rugby, qualcuno dovrebbe lasciarci la carega! Ma subito! Stasera, al banchetto!!!
        E quel presidente inguardabile che abbiamo?

        • gian 23 Novembre 2013, 19:04

          quale, quello che, secondo lo speaker, ha deciso che tutto lo sport italiano avrebbe tenuto un minuto di silenzio (sacrosanta decisione, mi scuso di doverla mettere in mezzo) per la tragedia della sardegna, perché forse questa perla nel bailame dell’inizio ve la siete persa.
          passi anche che lo speaker avesse bevuto ed abbia letto male la parte dello sport in generale, ma non è il presidente che decide su un minuto di silenzio, è lo stato che lo chiede al CONI che lo chiede alla FED, o la FED che lo decide collettivamente, neanche dondi era arrivato a tanto

  12. Fabruz 23 Novembre 2013, 17:04

    I nostri tre quarti sono pietosi, il gioco alla mano non esiste
    Troppi calci sbagliati, alcuni dei quali talmente lontani che andavano calciati in touche
    Sarebbe bastato davvero poco
    Mettiamoci anche quel calcio regalato a loro sulla nostra mischia avanzante
    E comunqe brutta partita in generale

    • ike 23 Novembre 2013, 17:15

      In effetti a guardare gli altri sembra che le palle caschino solo più a noi!

  13. Katmandu 23 Novembre 2013, 17:05

    Bah partitaccia brutta ma nonostane tutto io inguaribile realista voglio vedere il bichhiere mezzo pieno, abbiamo perso per colpa di un paio di disattnzioni in una partita soprattutto nel secondo tempo accorta, due squadr che si equivalgono ma i pumas a mio avviso escono da roma ancor più ridimensionati, brutti e indisciplinati, domada ma li vedevo solo io gli ippopotami spiaggiati dall’altra parte delle ruck? Perchè loro avevano quasi sempre palle veloci nei raggruppamenti e da noi c’era uno che rallentava l’azione (Guinazu osceno)
    Comunque oggi abbiamo perso per inesperienza dei nostri uomini con maggior esperienza, orquera e canale l’hanno combinata grossa
    certo che fare un secondo tempo concreto e segnare meno degli avversari grida un po di vendetta
    Ps prima della partita ascoltavo radio capital e il giornalista present allo stadio diceva che il brutto tempo penalizzava il nostro “giropalla veloce” ma si può?
    Pps per san e chi era allo stadio l’acqua vi ha annaquato per bene le birre o eravate coperti? Ma non ho visto lo striscione di on rugby

    • malpensante 23 Novembre 2013, 17:38

      Il giropalla è vorticoso, ma il mio.

      • Katmandu 23 Novembre 2013, 17:42

        Hahahahahahaha bellissima adesso ogni volta che sentirò l’espressione mi verrà da ridere
        Spero solo che non sei un nano che abita in spiaggia altrimenti sai quanta sabbia negli occhi dopo aver visto la partita oggi?

    • San Isidro 24 Novembre 2013, 04:36

      @Kat, all’Olimpico gli spalti sono coperti…
      ps: emozionante vedere i Pumas dal vivo…

  14. And 23 Novembre 2013, 17:05

    terribile partita, pesano alla fine 6 punti concessi dall’Italia x un tenuto di Campagnaro nel primo tempo e per quel calcetto di Canale stoppato che ci fa perdere 50 metri e porta al drop di Sanchez. I calci di Allan erano troppo difficili, bene comunque la giovane apertura. Pessimo Canale alla sua ultima partita in azzurro.
    Nn abbiamo avanti che sanno muovere il pallone al largo, rallentano l’azione e così nn costruiamo nulla in attacco, vanno dritto x dritto ma escluso Ghira fanno 2 metri e basta

    • edopardo 23 Novembre 2013, 18:14

      Se guardavate la georgia oggi vi sareste stupiti di quanta fisicità ci hanno messo rendendo i samoani umili fisicamente e cmq l’hanno portata a casa…

  15. Rabbidaniel 23 Novembre 2013, 17:05

    Troppi placcaggi mancati. Incapacità di strutturare un minimo di gioco. Buchi impressionanti in prima fase. Tutto questo con un’Argentina tutt’altro che irresistibile e in trend negativo. Certi giocatori che non sanno come mettersi in campo. Per esempio Venditti, senza palla e nel piazzamento ha un livello da U20. Ma più che una questione di singoli è un problema generale di mancanza di consistenza difensiva e di pulizia di esecuzione.

    • xnebiax 23 Novembre 2013, 17:14

      Mi associo in ogni parola.
      Da notare dove è andato Venditti sulla meta Argentina.

      • cescoman 23 Novembre 2013, 17:19

        Perfettamente d’accordo ma secondo me sei troppo gentile in U20 dove metterti dovresti saperlo

        • Francesco.Strano 23 Novembre 2013, 17:31

          In u20 odiete aveva piu posizione di lui…sarto idem… Questo ultimo canna UNA partita e non si vede piu…. Venditti ne ha cannate quasi tutte da quando èvon azzurro ed è sempre li in campo

          • gsp 23 Novembre 2013, 20:16

            Ma che dici? Ma parli a caso?

        • gian 23 Novembre 2013, 17:40

          dipende a che livello gioca, uno in eccellenza sì, uno del bojon rugby club un po’ meno (mi auguro che non esista il BRC, altrimenti mi scuso, non voleva essere una mancanza di rispetto), e comunque se la gioca con il venditti di oggi

  16. aristofane 23 Novembre 2013, 17:05

    Partita orribile, con l’Argentina che vince sugli errori italiani… Italia-Argentina, come sempre, si rivela una partita orribile e non giocata, avranno anche la garra y pasiòn, ma i falli in ruck sono il loro marchio di fabbrica più notevole, e il modo in cui rallentano sistematicamente ogni pallone… L’Italia non sa sfruttare la loro indisciplina, buttando 15 punti al piede (di cui 9 abbastanza agevoli), e non riuscendo a imporsi fisicamente, pe vincere contro l’Argentina devi sfruttare delle due l’una, o trai vantaggio dalla loro indisciplina, o ti imponi fisicamente… il risultato parla da sè.

    • San Isidro 24 Novembre 2013, 04:39

      beh non sempre è stata così tra Italia e Argentina, comunque si, le sfide latine sono sempre particolari nell’evolversi del gioco…

  17. ike 23 Novembre 2013, 17:05

    Il mio Corrado aveva predetto: sarà una brutta partita! Come è stata ? Io non l’ho vista, ma da i commenti non mi sembra granché.
    CONTENTO PER ALLAN!
    Antonello
    La solita buona festa a tutti

  18. LiukMarc 23 Novembre 2013, 17:05

    Partita equilibrata perchè l’Argentina era piena di assenti e ha deciso di farci giocare… L’Italia l’ha persa, ai calci (Allan, non puoi sbagliare tutti quei punti) e in touche. Per il resto Italia molto mediocre, soliti limiti di gioco (allargano quando non devono, e vanno dritti a contatto in situazioni di superiorità). Condivido le perplessità su Venditti, uno che da due anni non è più quello dell”esordio. Malino gori, male (per non dire peggio) botes e orquera. Se eravamo indecisi sulle mediane ora sappiamo che fare a febbraio.
    Ottimo ancora campagnaro, parisse torna sui suoi livelli, un po’ sottotono il sempre guerriero Zanni, ma lui sarà anche stanco.
    Direi che di questi tre TM salviamo solo gli esordienti, o poco di più.

    • gsp 23 Novembre 2013, 17:07

      non diciamo idiozie, le assenza le avevamo anche noi, e molte erano loro scelte tecniche.

      • LiukMarc 23 Novembre 2013, 17:11

        Be adesso, noi quante ne avevamo, di potenziali titolari? Minto, Favaro e? Fatto (grave) è che l’Argentina non era la migliore possibile, e nonostante questo è riuscita a essere migliore di noi. Dici che anche questa è un’idiozia?

        • gsp 23 Novembre 2013, 17:36

          non e’ un’idiozia, e’ vero che sono stati migliori.

          dimentichi Masi (ma non centra).

          nessuno ha messo in campo la squadra migliore. e loro sono stati meglio di noi.

        • andreac 23 Novembre 2013, 17:49

          minto ,favaro , masi, de marchi…non poco mi sembra.

          • andreac 23 Novembre 2013, 17:50

            …vito il canale di oggi aggiungerei anche morisi…

          • LiukMarc 23 Novembre 2013, 19:06

            Si be, sui trequarti un discorso “titolari” è più difficile, specie ora che Iannone e Campagnaro possono guadagnarsi un posto. Masi ok, de marchi non saprei (in prima linea anche un chistolini o d’apice potrebbe chiamarli…)

          • andreac 23 Novembre 2013, 23:01

            de marchi ad oggi è il titolare…

          • San Isidro 24 Novembre 2013, 04:43

            ma loro ne avevano 10…

      • San Isidro 24 Novembre 2013, 04:42

        @gsp, non esagerare…
        l’Argentina era piena di assenze, è un dato di fatto…non c’era nessuna scelta tecnica…ai Pumas mancavano 10 giocatori importanti (e non ci sono scuse, oggi mancavano, tra infortunati e rilasciati ai club per clausole con le società d’appartenenza, Creevy, Figallo, Orlandi, Albacete, Lobbe, Senatore, Hernadez, Bosch, Fernandez e Camacho)…

        • gsp 24 Novembre 2013, 10:12

          San, senatore, Bosch, Albacete, orlandi e pure Fernandez erano in campo con i club. Non erano mica infortunati.

    • mauro 23 Novembre 2013, 17:12

      forse abbiamo visto partite diverse. Il primo dubbio mi viene quando dici che l’abbiamo persa ai calci (il resto è andato bene evidentemente), la certezza la dai quando dici “malino Gori”. Io dico che se giocavamo senza lui, senza Barbieri e senza Venditti vincevamo!

      • Fabrizio 23 Novembre 2013, 17:22

        Vincevamo non lo so ma per lo meno si dava l’opportunità a qualcun’altro di fare un po’ meglio

      • LiukMarc 23 Novembre 2013, 17:24

        Allora, un conto è vincere un conto farlo giocando bene. Considerando che l’Italia più in la di cosi non sembra poter andare, almeno vinciamo le partite quando possiamo, anche giocando male. E qui avremmo vinto con un paio di calci piazzati in più. Questo dice il punteggio.
        Poi per carità, Allan ha comunque dimostrato di essere meglio di tanti suoi compagni per impegno e intraprendenza.
        Detto questo il resto bene non è andato di certo

      • LiukMarc 23 Novembre 2013, 17:25

        Per quanto riguarda Gori, Barbieri e Venditti, anche io preferisco Tebaldi, Vosawai e Benvenuti, ma questo sceglie Brunel, quindi mi sono anche stancato di commentare come poteva essere se avesse scelto diversamente…

        • Francesco.Strano 23 Novembre 2013, 17:33
        • mauro 23 Novembre 2013, 17:37

          purtroppo non è che cambiando i commensali il pranzo sarebbe stato migliore. Questa è dietrologia di stampo calcistico. Il fatto è che come in tanti altri sport c’è gente che perchè gli si lascia mettere la cravatta è convinta di essere uomo… Qui manca umiltà, manca la maturità e la consapevolezza dei propri limiti che si potrebbe tramutare in un di più, e manca il game plan.

  19. gsp 23 Novembre 2013, 17:07

    Era una partita dove sia noi, che loro hanno fatto degli esperimenti. i loro sono stati meglio. le prestazioni dei giovani (iannone a parte, aveva ragione @mal) non sono state positive (ahi voglia a scrivere titoli ed a far finta che non sia successo niente), ma si va avanti anche cosi’, bisogna dargli continuita’. brutta botta, partita che si doveva vincere, ma si cresce anche cosi’.

    • Rabbidaniel 23 Novembre 2013, 17:18

      gsp è sempre il solito discorso, crescere ok, ma quanti margini abbiamo noi e quanti “loro”? Come se l’Italia avesse l’età media più bassa degli altri. Se poi guardiamo i mondiali U20 vediamo la qualità dei nostri prospetti rispetto agli altri. Ma se pensi che la nostra mission sia quella di raccogliere gli “scarti” degli altri tra oriundabili ed equiparati ok.

      • gsp 23 Novembre 2013, 17:27

        e lo so rabbi. questa partita con la formazione tipo secondo me la portavi a casa.

        pero’ abbiamo perso per sperimentare perche’ ci sta ed e’ giusto farlo ed accettarlo. ma ci sono i soliti adolescenti qui che dopo che la sconfitta e’ arrivata perche’ la squadra voleva sperimentare non capiscono ancora che le due cose vanno insieme.

        • Rabbidaniel 23 Novembre 2013, 17:32

          gsp chi non vuole capirlo pazienza, se credono che abbiamo perso per colpa di Allan e di Campagnaro lo pensino pure.

        • ermy 23 Novembre 2013, 17:47

          @gsp, ma tu sei difensore d’ufficio degli indifendibili? Lavori all’ONU, alla Caritas???
          cosa c’entrano gli esperimenti se i migliori sono stati gli esordienti??? Abbiamo perso per l’inconsistenza cronica… e abbiamo perso davanti dove non c’era alcun tipo di esperimento! In ogni caso se giochi in nazionale ed entri nei 15 vuol dire che ne devi essere degno! E una partita così squallida come quella odierna non la puoi fare!
          Il problema italico sono i commentatori come te che sono dei politici e tollerano l’intollerabile!
          Altro che gli adolescenti!
          Che fai difendi anche gli idioti della federazione che oggi hanno gestito gli inni??? Dai per favore difendili tu!!! 😉

          • gsp 23 Novembre 2013, 21:26

            Ermy della politica occupatene tu, vedo che sei abbastanza a tuo agio. la storia degli inni non l’ho neanche vista.

            Per me gli esordienti non sono stati i migliori, salvo iannone. Ed hai perso anche per quello. Certo non li critichi e di certo li riproporrei, ma non posso dare in giudizio di una buona partita dove non l’hanno fatta.

      • aristofane 23 Novembre 2013, 17:30

        Tra i 3/4 come età media, tolto Canale, eravamo bassissimi oggi, con Venditti ’90, Iannone ’90, Campagnaro ’93, Gori ’90, Allan ’93…
        E non mi pare siano scarti di nessuno…

        • Rabbidaniel 23 Novembre 2013, 17:36

          Per uno che ne abbiamo noi gli altri ne hanno 3. Non per togliere niente ai ragazzi, ma è una questione di profondità del movimento. Ieri il Galles ha vinto, male ma sempre con la partita in pugno, con una seconda squadra. Se fossimo fenomeni i mondiali U20 non andrebbero come vanno.

          • aristofane 23 Novembre 2013, 17:41

            Non sto dicendo che siamo fenomeni, a certo non siamo vecchi e scarti altrui, soprattutto in quest’ultimo periodo!

  20. And 23 Novembre 2013, 17:07

    Tutti contenti xò alla fine, i Pumas “salvano” la stagione e le Fiji ci creano l’alibi.

  21. cescoman 23 Novembre 2013, 17:07

    Abbiamo sbagliato molti calci e quando sul finale abbiamo avuto la possibilità di segnare l’abbiamo buttata via peccato anche se la partita è stata molto frazionata e lenta abbiamo fatto meglio di altre volte. Detto questo, sul fallo su gori è il capitano argentino a chiedere il tmo e l’arbitro che aveva già alzato il braccio e fischiato il fallo(mancava solo la mano in tasca) gli dice va bene e fa quello che vuole lui. Io non voglio dare giudizi sull’arbitro(cosa avesse da ridere costantemente poi chi lo sa) ma mi sembra un pelo poco professionale si sa l’Italia gioca 15Vs16… ai posteri l’ardua sentenza!
    Mi è piaciuta molto la prova di Allan nel gioco meno nei calci ma va detto alcuni erano davvero difficili, “Campanaro” a parte due errori di inesperienza buona prova davvero molto mensola mischia.

    • xnebiax 23 Novembre 2013, 17:11

      L’arbitraggio è stato corretto.

      • Katmandu 23 Novembre 2013, 17:27

        L’arbitraggio è stato corretto…. Mi pare abbastanza divertente come barzelletta, ma possibile che c’era sempre del bianco dalla parte nostra dei ragguppamenti e mai del blu dalla parte loro? Poi possibile che nei maul c’era sempre uno che entrava lateralmente (di solito dalla parte della line adi fuori) per quanto riguarda la mischia non dovrei proferire parola ma un paio di chiamate non le ho proprio capite
        Ma per il resto è stato corretto, sicuro una cosa che ho apprezzato è stata la cura nell’incolumitá dei giocatori e ha sanzionato i placcaggi troppo duri

      • cescoman 23 Novembre 2013, 17:49

        Non ho detto di no se vogliamo essere pignoli l’ultimo tenuto c’era e tutto quello che vuoi xo non si era evidenziato il tenuto non avrebbe fatto in tempo ad alzare il pallone perché era arrivato il sostegno. Altro esempio mischia gli argentini mettono pressione su nostra introduzione e guarda a caso le loro prime linee crollano oltre il pallone impedendo a noi ogni azione e casualmente muovendo i pallone al loro mediano che gioca: pallone rubato; è vero avevano messo pressione e non avevamo recuperato il pallone ma sono crollati. Traducendo in linguaggio comprensibile erano un 50%50 decisione dell’arbitro se darlo o no e come molti altri falli per gli argentini lo ha dato. Quando per recuperare noi il pallone la mischia è stappata lo ha fischiato, se la palla fosse uscita dalla parte argentina?

      • cescoman 23 Novembre 2013, 17:54

        Non abbiamo certo per l’arbitraggio ma nei 50&50 la ragione era loro.. Giocare 80 minuti così è dura poi se sbagli anche i calci(Ripeto non gliene faccio una colpa 3 erano difficili quelli di Sanchez centrali e ne ha sbagliato uno anche lui quando era molto lontano) e quando hai occasione non segni perdi. NON abbiamo perso per l’arbitraggio e nel rugby non si critica l’arbitro… ma non deve diventare questo un motivo per andare avanti con i paraocchi)

    • Rabbidaniel 23 Novembre 2013, 17:20

      L’unica cosa che imputerei all’arbitro è il mancato giallo sullo spear-tackle su Gori, ma lì ha chiamato anche il TMO per conferma. Per il resto mi pare abbia arbitrato bene.

      • Francesco.Strano 23 Novembre 2013, 17:36

        Corretto? Certo il loro 8 ha fatto uno spear tackle su gori e un placcaggio al collo a parisse e non ha dato neanche il giallo!

        • Rabbidaniel 23 Novembre 2013, 17:38

          Sullo spear-tackle su Gori ho scritto e ha chiamato il TMO. Il collo su Parisse non era clamoroso e in linea con la sua interpretazione. Sta a vedere che ora abbiamo perso per colpa dell’arbitro e non perché abbiamo mancato quasi 20 placcaggi.

    • gian 23 Novembre 2013, 18:04

      l’argentina ha da sempre un gioco sporco, lo fa con noi come con gli ABs, gli arbitri dopo un po’ tendono a lasciar correre i falli di confusione e i pumas ci sguazzano, rispetto ad altri colleghi mi pare che l’arbitro di oggi sia stato abbastanza nella media, qualche errore (tanto per cambiare poco aiutato dai guardialinee) e qualche metro di giudizio che si allargava o accorciava senza ragione, più bravi loro a sfruttare queste debolezze dei direttori di gara

      • San Isidro 24 Novembre 2013, 04:48

        Pumas, francesi e boks si sa che sono le squadre maggiormente sporche…

  22. And 23 Novembre 2013, 17:08

    se penso a Botes che stava creando una meta in mezzo ai pali alla fine..

  23. xnebiax 23 Novembre 2013, 17:09

    Italia che non carbura per mancanza di continuità. A cinque minuti dalla fine si vede per la prima volta l’Italia provare a fare molte fasi in attacco con continuità, ma arriva la punizione quando il difensore mette le mani sulla palla di Barbieri.
    McLean che fa vari errori molto importanti.
    Molto bene Iannone, secondo me, l’unico giocatore che non ho visto sbagliare quasi niente… insieme forse a Zanni.
    Parisse che sbaglia un paio di decisioni facendo calciare Allan da distanza impossibile.
    Sostituzioni in prima linea che arrivano tardi. Cittadini e Aguero sono più forti in chiusa di Rizzo e Castro.

    Alla fine l’Italia perde aver preso una meta per aver lasciato una VORAGINE in difesa, con Venditti che rientra lasciando scoperto Imhoff e Gori che ritarda troppo il placcaggio perché non si è fidato della difesa interna a lui.
    Meta da non concedere. Punto.

    Anche Orquera poteva entrare un paio di minuti prima.

    Bortolami quantomeno ha sistemato la touche che gli argentini avevano studiato bene bene.

    Ci vuole una difesa più unita, una linea che avanza molto più all’unisono. E una voglia di giocare, di fare tante fasi, di correre e di aggressività maggiore, altrimenti al 6N 2014 si perderanno tutte le partite.

    Campagnaro ha fatto vari errori. Ma niente croce su di lui… è giovane.

  24. Rich 23 Novembre 2013, 17:09

    Partita che per le condizioni atmosferiche ed il ritmo molto basso (dovuto a queste ultime ma anche alla condizione delle due squadre direi) non può dirci molto. Resta il fatto che questa argentina, con cui sul piano del gioco abbiamo sostanzialmente pareggiato, ha preso la rumba dal Galles. (E io ho i biglietti per il Millennium a febbraio, mi viene già male.)
    Non mi sento di dare giudizi individuali per i motivi di cui sopra, tranne uno: Gori ampiamente insufficiente secondo me, lento e macchinoso (anche prima che la squadra iniziasse ad essere lenta a rischierarsi).
    Mc Lean ha fatto due errori macroscopici al piede ma ha anche liberato meglio del solito, arrivava quasi sempre a metà campo, quindi non mi sento di crocifiggerlo.

    Due note a margine sul commento:1- le voci dei due sono così basse che ho dovuto alzare il volume tanto da sentire anche i passi dei giocatori in campo! Che parlino più vicino al microfono o si facciano alzare il volume in regia cazzuola!
    2- Che senso ha dare il MoM al 60? Va be’ che devi comunicarlo etc ma mi pare prestino con 1/4 di partita da giocare!

  25. Nik73 23 Novembre 2013, 17:09

    Deprimente, per l’ennesima volta.
    La squadra e il gioco sono purtroppo in pesante involuzione, ora si puo’ solo dire “speriamo bene”

  26. Cavallo 23 Novembre 2013, 17:09

    Dopo questa dolorosa visione posso appendere le scarpe al chiodo.. Il migliore dei nostri Iannone

  27. ike 23 Novembre 2013, 17:11

    Ci rendiamo conto che i 5 per il giocatore dell’anno giocano nel Sud Africa (1), negli AB (2) nel Galles (1) e NOI ABBIAMO IL QUINTO !!!! E facciamo sempre magre figure! Sic!

  28. ciupalla 23 Novembre 2013, 17:11

    non e’ possibile non riuscire a fare un azione alla mano in 80 minuti!!!!……basta con Gori…non ne azzecca una……Venditti assente…ma di chi e’ la colpa..sua o di chi fa gli schemi del gioco dei trequarti?….boh…..per me c’e’ tanta confusione e superficialita’…

  29. lukek27 23 Novembre 2013, 17:14

    Ho visto solo il secondo tempo ed è stato davvero brutto… da alcuni commenti mi pare che il primo sia stato ancora peggio? 🙁

  30. mauro 23 Novembre 2013, 17:16

    Qualcuno dei più preparati sa spiegarmi il game plan di oggi? Io non l’ho capito e poi dirò una bestemmia ma se anche Parisse dovesse essere eletto giocatore dell’anno, non sarà mai un gran capitano, non sa guidare la squadra, non sa dettare il ritmo e probabilmente non sa parlare con i suoi, e alla fine s’incazza se gli dici che i TM sono stati un fallimento!

    • Fabrizio 23 Novembre 2013, 17:25

      Si ho trovato anch’io di cattivo gusto che si sia alterato nell’intervista del dopo gara

  31. danieleg 23 Novembre 2013, 17:21

    tutte e due le squadre hanno giocato male un pò per il campo un pò per problemi strutturali di gioco:l’argentina ha qualche scusante in più di noi visto l’assenza di giocatori importanti come il mago,lobbe ecc e il non riposo da circa un anno(visto che tra campionati europei e four nations alcuni giocatori hanno giocato sempre).argentina più cinica negli ultimi 20 minuti,dove ha fatto vedere la loro superiorità e attitudine a giocare certe partite.per l’argentina monumentale leguizamon e grande partita di farias cabello,che hanno”sbranato”le nostre terze linee.nell’italia salvo solo allan e in parte la fase di mischia ordinata,dove pur subendo,siamo riusciti a resistere.
    ps:volevo fare una domanda:solo a me parisse non entusiasma come giocatore??anche oggi nell’ultima azione italiana offre un pallone orribile alla nostra ala in una situazione che poteva risultare decisiva(non è la prima volta che fa questi errori).parisse buon giocatore,ma non certo fenomeno come lo fanno giornali e utenti di questo blog.non dovrebbe neanche essere inserito nella lista dei top five dell’anno.giocatore forse con troppe responsabilità?cosa ne pensate??mi piacerebbe sapere opinioni altrui.ciao

    • malpensante 23 Novembre 2013, 17:32

      La mia opinione? Che l’unico capitano possibile sia Brancaleone da Norcia. E che il rugby italiano attuale (tutto, da quello giocato a quello chiacchierato a quello sgovernato) non merita un Parisse.

    • gian 23 Novembre 2013, 18:08

      scusa, ma parisse è un gran giocatore a livello globale, non stà sicuramente passando il suo miglior momento, ma averne così, è da dire che pare che stia giocando più per lavoro che per passione e spesso si muova in maniera saccente per il campo convinto di poter risolvere la partita perché lui è bravo e gli altri no, forse un altro che avrebbe bisogno di rifiatare un po’

      • danieleg 23 Novembre 2013, 18:40

        sono d’accordo con malpensante e gian:in una squadra migliore parisse renderebbe 10 volte meglio;nell’italia é costretto anche a “strafare” a volte e probabilmente ha bisogno di rifiatare.l’unica obiezione é che quando conta veramente non fa mai la cosa giusta:secondo me é la differenza tra campione e buon giocatore.secondo me non è un leader,ma ne vorrei 10 come lui in squadra per quanto riguarda le abilità che possiede

        • gian 23 Novembre 2013, 18:57

          per quello che lo farei rifiatare, qualche tempo fa prendeva la squadra in mano, ora, come dici tu, non fa più la cosa giusta, forse basterebbe anche togliergli la fascia da capitano, che in realtà logora, così magari avrebbe qualcuno che lo striglierebbe quando “sbarella”, ma chi avrebbe abbastanza carisma e credibilità internazionale?

          • malpensante 23 Novembre 2013, 19:16

            Non ti viene in mente che la squadra non c’è più?

          • danieleg 23 Novembre 2013, 19:29

            si infatti non saprei chi mettere come capitano,non faccio l’allenatore.solo brunel può sapere certe dinamiche di spogliatoio.probabilmente lo spogliatoio é sfilacciato…boh

          • gian 23 Novembre 2013, 19:48

            può essere, mal, può essere purtroppo!

  32. balin 23 Novembre 2013, 17:22

    argentini fallosissimi falli professionali un solo cartellino? abbiamo perso per demeriti nostri ma è difficile giocare con chi è sempre sul filo del fallo, per uno fischiato uno passa non visto (ed il fallo di aguero in mischia ??? ), però bastavano due errori in meno nei calci .. e si poteva, Allan comunque ha fatto benissimo molte altre cose bravo, a febbraio potrà essere ancora più forte

  33. Maxwell 23 Novembre 2013, 17:25

    1) Con un calciatore avremmo chiuso la gara al 40°
    1A) Ovviamente Allan non sarebbe stato il nuovo Dominguez se avesse fatto 6 su 6 e non è il nuovo Bocchino adesso…. CORAGGIO RAGAZZO, ti rifarai al Mondiale 2015 !!!!
    2) Spero che McLean torni all’ala, “Caampanaaaroo” estremo e Venditti su un campo di minirugby ad imparare i fondamentali.
    3)Che Gori faccia il salto di qualità e non si trasformi nel nuovo “vaso Tebaldi”

    4) Spero che ( a parte i tifosi Benetton che vorrebbero veder vincere Treviso l’ HC ) ci sia resi conto che siamo alla fine del “Munarismo”…..
    Zanni, Ghiraldini e altri 5-6 ( ovviamente non tutti nello stesso anno )”devono” emigrare per liberare posti

    • Maxwell 23 Novembre 2013, 17:25

      “caso Tebaldi”

    • mauro 23 Novembre 2013, 17:30

      4) perchè te noo…? 🙂

    • aristofane 23 Novembre 2013, 17:37

      Cosa sarebbe la fine del “munarismo”? Il fatto che i giocatori di TV non siano particolarmente in forma quest’anno? Non capisco bene il termine…

      • Maxwell 23 Novembre 2013, 18:05

        I primi che mi vengono in mente facendo un blob fra i tinelli……
        1) nel rugby italiano abbiamo la coperta corta come giocatori.
        ……….ma anche come dirigenti……..
        2) facile fare i figoni quando Calvisano 2008 2009 non riesce più a mantenere una squadra con : D’Apice Ghiraldini Bernabò Zanni Garcia, A. e M. Pratichetti,Nitoglia e McLean…..
        e poi spandere letame sull’Eccellenza
        3) “Bisogna fare i complimenti a Zanni perchè è il primo top player cresciuto in Italia”
        ….la carriera di Zanni è : 2003-2005 Udine, 2005-2009 Calvisano.
        MA I MERITI CHI SE LI E’ PRESI? Munari o Gavazzi?
        4) Dopo Eng Ita 6N 2012 Paolo fa i complimenti a Cittadini e lui risponde ” Era Ora”… Ma come …..sui top player sei bravo tu e su quelli che arrivano dopo è colpa loro?
        5) Io e gsp siamo stati gli unici sulla legge del #10 ad apprezzarla e a prenderci gli insulti e dei “federali dondiani”
        Munari in primis pontificava che le società vanno lasciate libere e che se un italiano è bravo arriva comunque.
        Oggi, dopo 1 solo anno si parla di Menniti Apperley Farolini Ragusi…. e in molti dicono che è stato uno sbaglio abbandonarla…..A proposito di coperte corte… Ma quante aperture ha lanciato il Benetton da quando lui è dirigente? Dall’anno scorso si lamenta che mancano piloni…. Castrogiovanni l’ha trovato lui o Gavazzi? E quanti piloni U.25 sta lanciando in 4 anni di Celtic League?
        Poi la colpa è dell’Eccellenza, del governo, dell’Euro e delle piogge in Sardegna…….
        I giocatori di quest’anno sono in evidente crisi e la colpa è della Fir che non firma i contratti? Ma per piacere……

        .
        .
        Se volete posso scrivere 3 pagine word… ma mi sono già fatto abbastanza nemici.

        • gian 23 Novembre 2013, 18:50

          non hai tutti i torti, ma anche tu stai guardando le cose solo dalla tua parte:
          1-la coperta è corta perché abbiamo solo due squadre pro, sia come giocatori che dirigenti (i secondi un po’ meno, ma la qualità media è più bassa 😉 ), è innegabile
          2- di quelli che nomini di formazione calvisano quanti ce ne sono, bada bene non parlo di esplosione di livello, parlo di formazione, e come in tutti gli sport pro o semipro i giocatori vanno dove ci sono i soldi, finiti i soldi i giocatori vanno via, succede anche nel suo treviso, non preoccuparti
          3- non capisco quale sia il problema di questa affermazione dato che tu stesso dimostri che è vera, inoltre non ricordo la data di esordio di zanni in nazionale per aggiungere altro
          4- forse aveva aspettative superiori, anzi quella frase me la ricordo e aggiunse anche che era tempo che ci si aspettava un cittadini ad alto livello, ma per un motivo o per l’altro il ragazzo faceva fatica ad esplodere, anche qui non capisco cosa abbia detto di sbagliato
          5- qui ti sbagli non siete stati gli unici, chi più dubbioso (io ad esempio) chi meno in tanti abbiamo apprezzato quella scelta e criticato il suo ritiro, magari con delle riserve, poi che ci sia stato anche qualche fondamentalista contrario è vero, probabilmente erano i più rumorosi

          • malpensante 23 Novembre 2013, 19:34

            Io ero d’accordo, ma perché con tutti i soldi buttati via nelle Accademie era indispensabile tirare le somme. In teoria d’accordo con Munari, sullo specifico e pragmaticamente d’accordo con la FIR. Averla tolta dopo solo un anno più che un delitto è una scemenza. Volevo solo ricordare che quella regola l’ha messa la Fir di Dondescu e l’ha tolta la Fir di Osso. Tanto per dire che al peggio non c’è mai fine.

          • Maxwell 23 Novembre 2013, 19:35

            Io cmq credo che Munari sia un grandissimo dirigente……..DI CLUB.
            Il problema è quando mixa il club e la federazione.
            Se sei un dirigente di club e ti accorgi che non hai piloni…. li ingaggi. Se la Fir ti mette i bastoni fra le gambe, ti arrabbi.
            Se sei un dirigente Fir e ti accorgi che mancano piloni che fai ? Ti metti a far trombare uomini sopra i 190 cm e pesanti almeno 120 Kg con donne sopra i 175 cm e pesanti almeno 90 e aspetti 20 anni?
            Naturalizzi 10 ragazzi sudafricani ?
            Oppure fai le tanto vituperate * ?
            E dopo ti piacerebbe essere preso per il c… ogni volta?
            E poi…. OGGI…. ci sono davvero così tanti ragazzi bravi che non ci sono nelle *?
            Poi tutti a lamentarsi che ci sono pochi veneti?
            Siete DAVVERO convinti che il Veneto rappresenti ANCORA il 33% del rugby italico?

          • gian 23 Novembre 2013, 20:34

            ok, su questo hai pienamente ragione, la fed è una cosa il club l’altro, poi sai ci sono delle antipatie pregresse e problemi di comunicazione che è difficile superare
            sulle accademie il discorso è complesso, io non appoggio il rugby centralizzato e controllato, preferisco club e fed che da il plus a chi merita (quindi sì accademie, ma non con l’uso esclusivo dei ragazzi), ma sui risultati ne discuteremo tra qualche anno, ad oggi non sono entusiasmanti
            non so i ragazzi in giro come siano, ma che ogni tanto sorgano alcuni dubbi sì, spesso si vedono zone o società escluse o fin troppo presenti, non escludo che in quel momento siano scelte giuste, ma fa specie
            io sono convinto che il veneto non sia il 33% del rugby italiano, ma che sia ancora, almeno dal punto di vista tecnico e qualitativo, se non numerico, il territorio trainante, questo non significa che debba avere vantaggi, ma rompe un po’ i maroni che sia considerata una colpa

          • gsp 23 Novembre 2013, 23:52

            Max, a volte aiuta a darsi una spiegazzzzione. Munari commentatore, munari dg Benetton e Munari assistant coach della mischia di treviso non sono la stessa persona.

        • San Isidro 24 Novembre 2013, 04:52

          scusa, ma l’allusione alle piogge in Sardegna te la potevi risparimare…

          • Maxwell 24 Novembre 2013, 09:24

            il senso era ……”cataclisma”. !!!!
            Se ho involontariamente offeso qualcuno non ho problemi a fare le mie più sentite scuse.

        • tony 24 Novembre 2013, 09:18

          @max dici molte cose giuste, un appunto su Munari grande conoscitore di rugby , uomo di club e in questo ruolo ottimo direttore sportivo….molto meno come direttore generale e non sto quì ad elencare il perchè…….ììììì

    • Andy_ 23 Novembre 2013, 17:56

      4 commenti e 4 cazzate !
      ma vai al bar che guadagni tempo 🙂

      • Maxwell 23 Novembre 2013, 18:08

        Una persona intelligente motiverebbe…..
        Gli ignoranti lanciano il sasso e basta.

  34. gian 23 Novembre 2013, 17:30

    siamo sembrati quasi una squadra di rugby, buono allan, la mischia si stà ritrovando, tristemente bortolami ci è ancora indispensabile per le rimesse e anche in chiusa con buona pace dei suoi detrattori, peccato che la partita l’abbia rotta un calcio inesistente in mischia nel momento in cui loro erano sul punto di cedere
    note negative: l’hanno strameritata loro che hanno fatto la partita, i nostri trequarti sembrano tornati a 5 anni fa incapaci di creare un pensiero, non dico un problema, agli avversari (baffone che succede?), noi e i piazzatori proprio non ci prendiamo, dico che il ragazzo non è malissimo e sbaglia un calcio non difficile e una trasformazione così così, mischia ignorante come poche volte e tanti tanti errori che ci rovinano, già bravi a stare in partita, ma probabilmente più demerito loro che merito nostro
    critiche e premi: come avevo già detto la prima “titolare” non mi sembra al 100% meglio i rimpiazzi (ma oggi avevano davanti dei pessimi elementi), terza evanescente escluso il capitano, croce e delizia, seconda come sempre difficile da interpretare, grande impatto di bortolami che sistema tante cose; mediani….meglio trovare un piano B, troppo casino sempre ed imprecisi al piede; allan buono, da continuare a puntarci, non un fenomeno, ma chissà; orquera giocato poco, un unica nota: ha l’ultima possibilità di metterci nei loro 22 da dentro la loro metà campo e tanto per cambiare prende si e no 20mt, ma sbatte la palla fuori dallo stadio per potenza, mah?! (da dire che il drop è un po’ colpa sua piazzato male che poi tocca la palla col ginocchio e provoca la mischia a 5, in U15 per una caxxata così rischiavi di giocarti il posto); centri sbagliano tutto quello che possono, qualche guizzo del ragazzino, ma niente altro, lì abbiamo dei problemi che non mi aspettavo; ali, iannone ci prova, ma nel grigiore non realizza granché, venditti fuori partita, visto 6 volte in tutta la partita inquadrato ed era lì spaesato, non reattivo e passivo, un altro po’ ci fa buttare via la meta e con la palla in mano invece di fare quello che dovrebbe, testa bassa e caricare, si ferma e cerca il buco di rapidità, no non ci siamo; luke altra croce e delizia, perfetto nel gioco aereo e nelle prese, non incisivo nei contrattacchi alterna buone cose a porcherie quando usa il piede.
    un bel 5 per l’impegno e ci aggiungo 1/2 per il tempo infame

    • Francesco.Strano 23 Novembre 2013, 17:49

      Paddy Jackson nell irlanda sbagliava tutto adesso è cambiato…avanti CON allan

      • gian 23 Novembre 2013, 18:15

        assolutamente, infatti ho detto che non è un fenomeno, ovvero il nuovo carter già fatto e finito, ma non si sa mai, deve continuare a giocare e testarsi, peccato la sua partita dalla piazzola, ma anche lì le potenzialità per migliorare ci sono (2 o 3 sono arrivati corti, ma in mezzo), magari avere un piano B anche lì aiuterebbe (che so iannone, mclean, ghiraldini), io a 10 sono ottimista, poi se riusciamo a far giocare gli eccellenti giovani e provarli, sai mai cosa viene fuori 😉

    • Katmandu 23 Novembre 2013, 17:47

      Surprise!!!!!

    • gian 23 Novembre 2013, 18:17

      vediamo il game plain………mischia, mischia, mischia, mischia, per carità non stà a farli correre e ributta la palla dentro, mischia, mischia etc etc
      chissà chi è il loro stratega?!

  35. ike 23 Novembre 2013, 17:31

    Ciliegina sulla torta!
    Ripreso da Gazzetta dell Sport
    Roma, Garcia e il rugby molesto:
    “Lunedì l’Olimpico sarà orribile”
    Malagò: “Ha ragione ma non c’entro”

    INDECENTE IL COMMENTO DEL PRESIDENTE DEL CONI.
    VORREI VERAMENTE VEDERE QUESTI FIGHETTI DI CALCIATORI A DIRLO IN FACCIA A PARISSE CHE POI SE LI ASFALTA UNO A UNO!
    SON TRENT’ANNI CHE OGNI VOLTA CHE GIOCHI SUI CAMPI DI CALCIO LA MENANO CON STA STORIA
    MALAGO’ : INDEGNO ED INDECENTE!!!!

    • sonnyrollins 23 Novembre 2013, 18:33

      No problem: il calcio italiano merita campi così, anche peggio i “tifosi- ultras”. Magamalagò degno esempio di calabraghe.

      Partita decisa da episodi; come sempre l’Argentina ci ha fatto giocare come preferisce: trambusto (eufemismo) sui punti d’incontro, grande pressione soprattutto sulla mediana, gioco strachiuso. Singolare il ridanciano arbitro: sono contento si sia divertito, io meno a vedere sempre un biancoazzurro dalla nostra parte…
      L’Italia è questa: pochi 3/4 che a questo livello sanno vincere l’1 contro 1, linee di corsa poco interessanti, mischia non più così dominante; un buon calciatore avrebbe probabilmente nascosto queste magagne: forse meglio non averlo e insegnare ai nostri 3/4 ad essere pericolosi. Sono giovani e hanno ampi margini di miglioramento, se ben guidati.

  36. rainman 23 Novembre 2013, 17:32

    ma basta cercare giustificazioni e sperare che qualcuno di loro (gori ad esempio) faccia il salto di qualita..
    Non lo hanno fatto fino ad ora e sono passati anni…quanto si deve attendere? il terzo millennio?
    Basta con i sottomano spettacolari..voglio dei passaggi semplici ma in avanzamento che ti insegnano al in under 15..voglio vedere delle prese decenti e dei placcaggi..
    é chiedere troppo da chi gioca in NAZIONALE?

  37. berton gianni 23 Novembre 2013, 17:33

    Rispondo, serenamente 🙂 e con birrozza in mano a Malpensante.
    Sono contento per Allan e lo vorrei, d’ora in poi, sempre titolare.
    Però, a maggior ragione quando una partita e’ da diarrea e contemporaneo sangue da naso, quasi sempre i punti al piede sono ultra determinanti ; sono quelli che decidono.
    Lungi da me gettare la croce addosso a lui, però stasera e’ stato deficitario.
    E non si dica che tutti i suoi calci erano super difficili.

    • malpensante 23 Novembre 2013, 17:57

      Abbiamo perso contro dei gatti soriani bagnati, questo è quanto. Coi se e coi ma si va da nessuna parte, e l’aritmetica a posteriori è un esercizio retorico. Che non abbia messo dentro i calci hai ragione, che avremmo vinto è del tutto indimostrabile. A metà partita il mio commento sull’altro thread era più o meno “fasi statiche ridicole, flanker inguardabili”. Ecco, metti a posto quelli, poi sbaglia tutti i calci che puoi e vinci lo stesso contro l’ombra dell’Argentina. Ah, e poi trova uno che oltre a contar palle a chi se le beve, metta in campo i birilli migliori che ha e al posto giusto, e magari dia un minimo di organizzazione ai reparti. Non mi spingo a chiedere un game plan realistico, mi andrebbe pure bene un”fate un po’ come vi viene”, che sarebbe già un bel passo avanti.

  38. FRANCO 23 Novembre 2013, 17:33

    C’è un mediano di mischia titolare degli Ospreys: Tito Tebaldi. Neppure convocato . Invece Gori gioca sempre. Oggi ha ritardato più di una introduzione in mischia. Pensare a dare una chance a Tebaldi proprio no?

    • luca g 23 Novembre 2013, 17:36

      Intanto Tito ha vinto 30 a 20 contro le Zebre…… Da molto insistiamo per Tebaldi in nazionale. Che sia la volta buona?

      • GiorgioXT 23 Novembre 2013, 18:55

        Eh si, povero Tito, lui in nazionale non è mai stato provato vero …?
        mai avuta una chance … 😛

  39. luca g 23 Novembre 2013, 17:35

    Straquoto @gian! Niente altro da aggiungere. Certo quella zione a m.3 dalla meta di Iannone fa venire il nervoso!

  40. osservatore 23 Novembre 2013, 17:37

    la truffa continua,l’unica nota positiva è che la gente comincia a capirlo e l’olimpico comincia a svuotarsi,sono dodici anni che si cerca di giustificare l’ingiustificabile per seguitare la spartizione della torta,ma stiamo arrivando al capolinea,a proposito ,munari è in decadenza,sara’ un leit motiv di quesri giorni?

  41. tony 23 Novembre 2013, 17:41

    Partita di scarsa qualità , non vorrei fare discorsi sui singoli tanto poi la partita successiva ti smentiscono…..il problema è che quelli che erano i punti fermi hanno un po’ calato il rendimento ,quelli che erano così/così continuano a esserlo i giovani provati sono buoni ma per fare il salto di qualità devono crescere e dobbiamo avere un po’ di pazienza….. purtroppo le prime sei al mondo ci sono molto lontane … dalla settima in poi c’è gara ma se vogliamo portare a casa le partite dobbiamo giocare meglio…. e ultimamente non lo stiamo facendo la riprova oggi contro una mediocre argentina abbiamo meritato di perdere.

  42. Francesco.Strano 23 Novembre 2013, 17:43

    Questi sono i risultati delle spartizioni dei posti titolaritreviso zebre…..con gente che neanche in u 18 giocherebbe..porte aperte ai giovani di eccellenza

    • luca g 23 Novembre 2013, 17:52

      Magari @francesco.Strano!D’accordo che i ritmi partita in Pro12 sono diversi (superiori!), ma elementi validi in Eccellenza ci sono. La scielta che la Nazionale deve essere Pro12centrica sembrava aver pagato all’ultimo 6Nazioni, ma, stando al gioco e ai risultati non lo sembra più. Non vorrei si offendesse qualche estimatore, ma a me Gori non è mai piaciuto particolarmente. Prometteva bene…..

    • Hrothepert 23 Novembre 2013, 17:58

      Ma come cavolo fate a ragionare così?!? I giovani dell’ Eccellenza prima, per vedere se valgono veramente, vanno testati in un campionato serio come la CL, perchè il livello dell’ eccellenza è pari alla..Coppa del Nonno!!!!

    • Hrothepert 23 Novembre 2013, 18:15

      @Francesco.Strano, si ed anche ai bambini del miniRugby!! Secondo me (detto in maniera pacata e nel sacro rispetto delle opinioni di chiunque , quindi non ti offendere)te o sei un giocatore dell’ Eccellenza “tagliato”, o un dirigente di un club dell’ Eccellenza “frustrato”, o il parente stretto di qualcuno che gioca in eccellenza e che vuoi “lanciare a tutti i costi, perchè altrimenti tutta questo da solo non si spega!!!

      • Francesco.Strano 23 Novembre 2013, 18:44

        Mi pare che Vunisa stia giocando ottimamente alle zebre e guardate un po giocava in eccellenza!

        • Hrothepert 23 Novembre 2013, 19:07

          E dove vuoi che giocasse in SPL con il..Celtic!! E’ chiaro che prima di andare in CL ci si deve mettere in luce in Eccellenza, ma poi è lì, dove si gioca il vero Rugby d’ Elite, che si deve dimostrare di essere ad un livello adeguato per andare in Nazionale, il resto sono tutte “..chiacchere e..distintivo!!”!!

      • 6nazioni 23 Novembre 2013, 21:53

        hro. mi speghi come vengono scelti i grandi fenomeni che
        adesso vengono chiamati in nazionale.
        secondo il tuo discorso GORI,BENVENUTI,IANNONE,SARTO,
        VENDITTI,sono dei fenomeni perche’ giocano in pro12,hc.?
        invece visti giocare dal vivo sono inguardabili.
        e ti diroì di piu’ con questi fenomeni tra due anni ci butterranno
        fuori dal 6nazioni.

        • Pesso 24 Novembre 2013, 00:28

          Iannone oggi ha fatto un partitone e se non l’hai visto, non so che partita stavi guardando!

        • Hrothepert 24 Novembre 2013, 02:07

          @6nazioni non ti offendere ma per te io sono @Hrothepert(tralascio il signor perchè qui non me lo da nessuno ed io sono..equo!!) prego, Hro sono soltanto per gli amici e te non sei tra quelli!!
          Il fatto che non siano all’ altezza non significa che quelli che fanno bene in un contesto di livello esponenzialmente minore, come quello dell’ Eccellenza siano migliori!!

    • ermy 23 Novembre 2013, 18:27

      Strano, sai che sei strano? Ma tu hai mai fatto sport? Non dico il rugby, qualsiasi? Sai cosa vuol dire allenarsi due volte al giorno x 5 giorni e una x 3/4? E il ritmo a livello elevato chi te lo da? Provo con un esempio, così forse c’è la fai : meglio correre i 100 mt contro dei dopolavoristi e arrivare sempre primo e secondo facendo 11.20-11.00… etc… e poi trovarti in batteria agli italiani dove trovi gente da 10.30-10.15… oppure correre costantemente nei meeting europei dove ti trovi gente da 10.00 in giù? Cioè in caso di incendio secondo te cosa ti sarebbe stato più utile? Vivacchiare e primeggiare con i dopolavoristi o correre dietro ogni tanto a Bolt?
      Inizia a correre và!

      • Hrothepert 23 Novembre 2013, 18:43

        ermy giuro che ti ho pensato ieri sera ed ho detto “..che fine fatto?”

      • Francesco.Strano 23 Novembre 2013, 18:46

        Non mi pare che Rovigo,Calvisano,Viadana,Mogliano e Prato si allenino una volta al dì.ma tu che ne capisci

        • Hrothepert 23 Novembre 2013, 19:15

          Non per difendere erm che non ne ha assolutamente bisogno, ma se tu frequentassi il blog dall’ inizio (o forse era ancora il glorioso “Grillotalpa”, boh?) sapresti che ermy un po’ di Rugby internazionale (anche se a livello giovanile) l’ ha masticato, tanto da ricordarsi le trasferte lassù dalle “mie” parti sopra il Vallo di Adriano!! Te parlaci un po’, “fenomeno dell’ Eccellenza”, dei tuoi trascorsi?!?!

          • mezeena10 23 Novembre 2013, 20:00

            hro trascorsi da mediano da salotto mi pare..
            quoto quello che ha detto che gli si è rotto il disco..
            sempre la solita minestra, i soliti accordi..
            chiacchiere e distintivo in pratica 😉

          • Francesco.Strano 23 Novembre 2013, 20:28

            Allora parlate voi….e date SOLUZIONI visto che siete gli esperti

      • 6nazioni 23 Novembre 2013, 21:44

        e’ un bel esempio del cazzo quello di bolt.
        gli asini non diventano cavalli.

  43. franz 23 Novembre 2013, 17:48

    Oggi, come sabato scorso, non abbiamo giocato a rugby. L’abbiamo buttata in confusione e basta.
    Però, nonostante tutto, con un buon piazzatore avremmo vinto. E ahimè il problema non è nuovo. Così come non è nuovo il problema di cercare continuamente i pali anche quando sono fuori dalla portata del tuo piazzatore.

    Detto questo secondo me sbaglia chi da la colpa ad Allan. Palla in mano si è mosso abbastanza bene, ha fatto vedere di avere estro etc. Ovviamente è un folle chi si aspetta prestazioni alla Dan Carter dopo sole tre settimane di ambientamento.
    Però deve migliorare i calci, allenarsi allenarsi allenarsi. Altrimenti, se si deciderà di puntare su di lui all’apertura, bisogna trovare disperatamente un piazzatore in un altro ruolo.

    Non sono un suo grande fan, ma è innegabile che l’ingresso di Bortolami ha cambiato la touche e la partita.

  44. eclipse 23 Novembre 2013, 17:48

    Abbiamo perso l’ennesima partita che si poteva vincere,non ditemi che l’Argentina oggi era imbattibile!
    Fin che giochiamo così dove andiamo?
    Non abbiamo un minimo gioco con i 3/4,al massimo 3 passaggi,poi ruck palla a Parisse e l’azione si ripete.
    Gori ha zero timing ed è prevedibilissimo.
    Allan che tutto sommato è un buon prospetto non è Francois Steyn.
    Ci ripresentiamo con gli stessi giocatori e lo stesso gioco al 6 Nazioni,apposto.

  45. Stefo 23 Novembre 2013, 17:58

    Partita dominata dalla paura di perdere delle due squadre piu’ cge dalla loro voglia di vincere, ne e’ venuta fuori una partita in cui findamentale era fare bene le basi del gioci: set pieces e uso dei piedi (piazzati e calci tattici) e l’Argentina ga fatto meglio queste cose.
    Male mischia ordinata e che la si smetta con l’alibi delle nuove regole e ci si lavori, male i lineouts finche’ non e’ entrato Bortolami. Sul gioco al piede non sparerei su Allan che ha fatto benino altre cose.
    Difesa azzurea di nuovo malino troppi i placaggi mancati e non mi e’ chiaro perche’ si sia deciso di andare a mettere mani cambiando distema su una cisa che al 6n era andata bene…non c’era altro su cui lavorare?!
    Argentini ai minimi degli ultimi anni ma fanno i fondamentali del loro gioco bene e questo e’ quanto e’ bastato per vincere.
    Parlare dei singoli e’ abbastanza assurdo tra giugno e novembre sono stati schierati diversi giocatori ma i problemi sono bene o male gli stessi ogni partita…da discutere e’ il sistema da affiancare alla forma.

    • aristofane 23 Novembre 2013, 18:18

      Ho notato che nelle mischie italiane gli argentini tendevano sempre ad andare subito in tensione, nel senso che volevano essere già in spinta all’introduzione della palla, così da non subire lo svantaggio della spinta iniziale di chi introduce. Si notava che tra i momenti precedenti all’introduzione, e quelli successivi non c’era molta differenza di spinta, ciò significa che la spinta era già in atto precedentemente, vanificando totalmente il vantaggio di chi introduce. La prima linea italiana è cascata abbastanza nella trappola, dovevano cercare di rimanere il più “molli” possibile, evidenziando la spinta degli avversari e sfruttando il vantaggio dell’introduzione. L’obbiettivo di questa evoluzione della mischia dovrebbe essere una mischia che rimanga semplicemente appoggiata, o quasi, prima dell’introduzione, così da dare un giusto vantaggio a chi introduce ed eliminare il problema del “se tallono e smetto di spingere mi portano indietro”.
      Questa è la mia visione, ma, essendo solo stato in terza linea, e avendo un fratello (più piccolo) tallonatore che mi dice sempre che non capisco niente di mischia, voglio saper se sbaglio davvero tutto, oppure qualcosa l’ho azzeccato! 🙂

      • gian 23 Novembre 2013, 18:34

        tutto vero, tuo fratello se la metta via, ma di mischia ce ne capisci, il fatto è che oggi i piloni non sanno più giocarci e questi trucchetti non li sanno più fare

        • aristofane 23 Novembre 2013, 18:47

          Adesso mi salvo il link, così quando torna gliela faccio vedere io! :):)

      • Stefo 23 Novembre 2013, 22:00

        aristofane tutte le mischie spingono prima dell’introduzione, e’ la cosa che non sta venendo fatta rispettare come probabilmente si vorrebbe.

  46. Francesco.Strano 23 Novembre 2013, 18:00

    In questi TEST (servono a TESTARE non ad avere riconferme negative)potevamo chiamare Menniti Ippolito, Giusti , Costa Repetto, Fadalti , Castagnoli, Chistolini ,Maistri,Tebaldi….. Invece ci ritroviamo con I soliti noti… Quelli di eccellenza non avranno lo stesso ritmo…ma 20 minuti ad alto livello se uno ha la stoffa li gioca! Detto questo prepariamoci ad altre asfaltate con I tecnici preparatori federali incompetenti che ci troviamo…e DOMINGUEZ se la ride

    • luca g 23 Novembre 2013, 18:04

      Bacchetti, Montauriol, Bergamirco, …..ogni squadra ha qualcuno di buono. Avete mai visto piazzare Benetti?

      • Francesco.Strano 23 Novembre 2013, 18:12

        Quoto… Ma ripeto mirko non è piu ai suoi livelli…in eccellenza se lo mangiano

      • Katmandu 23 Novembre 2013, 18:17

        Ma non ridiciamo eresie che vengano in celtic e poi ne riparliamo, cioè non che non abbiano fatto intravvedere qualcosa ma cosa ne so io che questi corrono abbastanza da reggere il pro12 (non la nazionale)
        Per benetti sa piazzare ma un mm che prende una decisione saggia su 30 in una partita mi fa venire l’urticaria, benetti se vuole la nazionale va allo stadio a vedersela come tutti noialtri… Insomma si spara a zero su un giovane che ha già decine di partite internazionali sulle spalle e uno più vecchiotto che a mio avviso è giá tanto che stà in eccellenza lo si vuole in nazionale? Siamo seri please!

        • 6nazioni 23 Novembre 2013, 21:41

          kat visti dal vivo i tuoi fenomeni giovani che giocano
          partite internazionali non valgono un ben amato c.
          adesso e’ ora di finirala con l’ipocrisia tutta ITALIANA
          i vari gori,iannone,campagnaro,benvenuti,
          tommassino ha sbagliato 4 calci che anche un ragazzo
          u18 metteva dentro.
          c’e’ un ragazzo di rovigo che l’anno passato giocava
          nell’u20 non sbagliava un calcio.
          SONO INGUARDABILI SONO USCITO ALLA FINE DEL PRIMO
          TEMPO E TI POSSO ASSICURARE CHE NON ERO IL SOLO.

          • Pesso 24 Novembre 2013, 00:30

            Si dai, prenditela anche con Allan, bravo…

          • Hrothepert 24 Novembre 2013, 02:14

            @6nazioni sei uscito alla fine del primo tempo e auguro a tutto il mondo di “Ovalia” che tu non rientri mai più in uno stadio dove disputano un match di Rugby!! Ti consiglio di andare ad Ibrox Park a vedere i Rangers che con “The..Huns” dovresti trovarti a tuo agio!!!

    • mauro 23 Novembre 2013, 18:09

      Scusa Francesco, non volermene, ma suoni ormai come un disco rotto. La tua posizione, credo, sia chiara a tutti sia perchè è un pezzo che la suoni e questo è il quarto/quinto intervento monocorde per oggi.
      Se suoni qualche altro pezzo, magari troviamo qualche punto d’incontro, sempre che tu non cerchi la polemica…

    • gian 23 Novembre 2013, 18:30

      sì, può essere vero che in eccellenza ci siano dei potenziali ottimi elementi, MA ad oggi l’eccellenza non garantisce un ritmo neanche paragonabile a quello dei pro (per tornare a mirko vorrei far notare il calo di fisico tra la sua avventura all’estero e il suo rientro nei patri lidi e continua a vincere gli impatti, se un eccellente prendeva la botta di morisi sett scorsa lo tiravano su col cucchiaino, altro che milza), il problema è che c’è posto, ad alti livelli per una cinquantina di persone più una decina di stranieri, posso essere d’accordo con te, ma bisogna cambiare il sistema radicalmente, allora, dare importanza all’eccellenza così che cresca l’intensità, e che più ragazzi abbiano la possibilità di testarsi ad alto livello, poi, dando ragione ad altri, inutile lamentarsi della situazione e poi non avere il coraggio di provare a tirar su i talenti, ma pretendere di avere già giocatori formati e performanti

    • Stefo 23 Novembre 2013, 21:57

      “Quelli di eccellenza non avranno lo stesso ritmo…ma 20 minuti ad alto livello se uno ha la stoffa li gioca”
      E gli altri 60 minuti li gioca la fata turchina?
      Eccellenza?Parliamo di squadre che in 8 partite di Amlin Cup quest’anno hanno gia’ una differenza punti di -291 punti…media di 36 punti a partita di scarto arrotondando per difetto!
      Che l’anno scorso in 24 partite hanno avuto una differenza di -867 punti in Amlin che toh fa di nuovo una media di -36 a partita?
      Ma ci si rende condo della differenza di ritmo ed intensita’ tra l’Eccellenza ed il rugby Internazionale?
      Posso accettare ed anche condividere che si dica che nelle Zebre o nella Benetton non finiscono sempre i migliori, che i progetti come quello statura tengono giocatori tecnicamente migliori fermi in Eccellenza invece che farli salire di livello, che gli stessi progetti statura fanno andare avanti nelle giovanili giocatori tecnicamente meno dotati…ma pensare che uno dall’Eccellenza al rugby internazionale senza essere abituato a ritmi ed intensita’ di gioco pro veri e non di nome e basta vuol dire non avere idea della differenza enorme che c’e’.

      • 6nazioni 23 Novembre 2013, 22:06

        quelli delle (*) iannone,benvenuti,gori,venditti,sarto, i grandi
        fenomeni SONO INGUARDABILI.
        adesso scrivo alla fir x il rimborso del biglietti.
        bella figura fatta oggi.
        esclusa la prima linea,l’unico che cercava il contatto fisico era
        ZANNI gli altri compresi i fenomeni(*) non sono in grado
        neanche di fare un placcaggio

        • Stefo 23 Novembre 2013, 22:18

          6Nazioni ripeto quanto scritto, se quello che vuoi dire e’ che non tutti i giocatori andati in Accademia e/o arrivati nelle celtiche sono i migliori e’ una cosa, se dici che un giocatore di Eccellenza puo’ passare senza problemi ai rimti ed alla intensita’ di un TM internazionale e’ un’altra.
          I due discorsi sono completamente diversi, il primo e’ una cosa di cui si puo’ discutere e su cui posso anche concordare (vedi scelte sulla base del progetto statura per esempio) il secondo e’ un discorso che non sta ne in cielo ne in terra, i ritmi e l’intensita’ del rugby internazionale sono mondi diversi da quelli dell’Eccellenza…ti ricordo solo come l’Italia 5-6 anni fa reggeva 60 minuti al massimo per implodere negli ultimi 20 minuti perche’ non ne aveva fisicamente.

          • Pesso 24 Novembre 2013, 00:33

            é inutile Stefo, da quell’orecchio non ci sente….mi piacerebbe fargli fare una formazione a lui e mandarla contro l’australia. Mi spiacerebbe solo per i ragazzi mandati al massacro

          • tony 24 Novembre 2013, 09:30

            Stefo purtroppo c’è gente che non capisce la differenza tra rugby d’alto livello in tutti i suoi aspetti e il rugby professionistico fra virgolette o semiprofessionistico, questa gente per esempio non capirebbe che 15 fuoriclasse se per 2/3 anni si allenaassero in modo amatoriale le prenderebbe da una squadra a cui prima avrebbe dato 50 punti.

      • San Isidro 24 Novembre 2013, 05:07

        @Stefo, tutto vero quello che dici, adesso non voglio fare il paragone con l’Eccellenza, ma oggi gli argentini hanno schierato otto atleti del domestic tra campo e riserve…otto atleti che giocano nei vari campionati argentini (precisamentte ce ne erano 4 dall’URBA e 4 dal Noroeste) e che pure giocano a questi ritmi internazionali al fianco dei giganti europei…
        poi di di commenti in materia ne ho lasciati parecchi da quest’estate (e qui entrano in gioco discorsi come formazione, base, programmazione che, rispetto all’Argentina, in Italia non c’è), ma il fatto che loro schierino 8 giocatori semi-pro in un TM internazionale fa molto riflettere…

        • Stefo 24 Novembre 2013, 07:03

          San vatti un po’ a rivedere i TM estivi dell’Argentina con l’Inghilterra per capire l’abisso che c’e’ tra il rugby pro vero e quello solo di nome.

          • Stefo 24 Novembre 2013, 07:04

            Parlo dei TM di quest’estate

  47. andreac 23 Novembre 2013, 18:09

    personalissima pagellina
    15 Luke McLean 5,5
    14 Giovambattista Venditti 4,5 mai visto
    13 Michele Campagnaro 6,5( o,5 in più per la meta)
    12 Gonzalo Canale 4 (fuori posizione sulla meta argentina e inconsistente in attacco come in difesa…ha fatto partite decisamente migliori)
    11 Tommaso Iannone 6,5
    10 Tommaso Allan 6( se avesse messo dentro qualche calcio in più sarebbe stata una buona prestazione)
    9 Edoardo Gori 5
    8 Sergio Parisse (c) 6
    7 Robert Barbieri 4,5 (in difficoltà a 7 non incisivo come qualche tempo fa)
    6 Alessandro Zanni 6
    5 Valerio Bernabo 5,5(parte bene poi si perde, soprattutto in touche)
    4 Quintin Geldenhuys 6,5
    3 Martin Castrogiovanni 5 (non in forma)
    2 Leonardo Ghiraldini 6,5
    1 Michele Rizzo 5 (vedi castro)

    16 Davide Giazzon 5,5
    17 Matias Aguero 6 (meglio di rizzo)
    18 Lorenzo Cittadini 6(meglio di castro
    19 Marco Bortolami 6,5 riporta stabilità alla touche e consistenza
    20 Joshua Furno 6 (forte e quando entra si sente sempre)
    21 Tobias Botes 5,5( 1/2 voto in più per il breack fatto nel finale)
    22 Luciano Orquera 5

    • Francesco.Strano 23 Novembre 2013, 18:32

      Su castro non.concordo….. Ha guadagnato due calci con due tenuti !!! E non mi pare cittadini e aguero siano stati da meglio

  48. tergestum 23 Novembre 2013, 18:12

    non ho visto la partita, non conoscevo i risultato e quando arrivo a casa…..mi aspettavo un super risultato e voi, miei sodali d disgrazie rugbistiche, osannanti e commossi davanti al blog …e invece.

    cazzo, venga fuori chi porta SFIGA ….qualcuno scriveva che non aveva il karma o cagate simili….per punizione tutti a bere la birra di Monigo e ,soprattutto, a tesserne le lodi

    • mauro 23 Novembre 2013, 18:15

      si e dopo? chiodi nelle scarpe e le polpette (sempre di Monigo) fatte con materia prima casalinga? Abbi pietà, in fin dei conti tu non l’hai vista

  49. gsp 23 Novembre 2013, 18:46

    @rabbi, fammi chiarire come la penso. La partita l’hai persa perchè stai provando cose diverse, giocatori, approccio, difesa ed attacco. Però errori e sconfitte vanno messe in conto.

    Sono stupide le epurazioni ed è stupido pensare che allan e campagnaro ti fanno vincere le partite alla prima uscita. Anzi è normale che te la fa perdere ma devi dargli fiducia.

    @mal, forse che con bortolami aveva più possibilitá penso lo sappia anche Brunel. Ma ci sta sperimentare altre soluzioni e magari perdere. Non ci sta attaccare un giocatore tanto per, tutte le volte, ed ingorare le buone prestazioni ed il fatto che di meglio non c’è.

    Poi al momento su Brunel ho milioni di domande da fare, ma gli do tempo di mettere le cose apposto.

    • Rabbidaniel 23 Novembre 2013, 18:54

      Capisco cosa vuoi dire, ma io vedo problemi sistemici. Ci sono stati giocatori rodati che hanno reso meno e peggio degli “esordienti”. Lo scorso 6N è stato particolare per tante squadre, noi abbiamo raccolto abbastanza, forse meno di quanto avremmo potuto. Mi chiedo se Brunel riuscirà ad aprire un nuovo ciclo competitivo.

    • malpensante 23 Novembre 2013, 19:06

      Chiedigli come mai ci prendevano sistematicamente il tempo, sia con introduzione nostra che loro. E come mai saliamo sempre e comunque, pure ad michiam quando è impossibile anche per la staffetta della Jamaica prendere uno dei primi tre della fila. Ah, anche se è contento della guardia collettiva alla garitta sui nostri U&U e pure se ha un goniometro e il subbuteo per organizzare una risalita al piede con gli amici.

      • gsp 23 Novembre 2013, 20:06

        O come chiesto da altri, qual’era il game plan? O se c’è un piano b per quando è bagnato e non possiamo allargare. Se valeva la pena smantellare tutte le strutture di gioco che c’erano prima e qualcuna funzionava.

        • Larosa 23 Novembre 2013, 22:35

          Chiediamogli anche perché i 3/4 in attacco non erano profondi, ricevevano palla da fermi e poi ovviamente col cavolo che riuscivamo a passare.

          Discorso Bortolami: grande apporto in touche, ma inesistente nel resto. Meglio vincere 3 touche in più o giocare in 15?

          • gsp 24 Novembre 2013, 00:01

            Vincere tre touche in piú cosí almeno punisci l’indisciplina come poi è successo, guadagni territorio e soprattutto è un disincentivo a fare fallo per gli avversari. Larosa, se non hai notato oggi la mancanza e l’importanza di ancorare il gioco con la rimessa è difficile spiegarla in altri modi.

  50. luca g 23 Novembre 2013, 18:49

    Ragazzi non infuriatevi se qualcuno esterna le proprie idee. Tra l’altro la Celtic o Pro12 in Italia è a mio parere stata gestita in maniera un poco miope, ovvero, diversamente che in Galles ad esempio, le celtiche nostrane non hanno una vera franchigia. Nella franchigia vera ci sono decine di squadre che portano alla , passatemi il termine, prima squadra gli elementi migliori che poi crescono di livello e sono belli e pronti per la Nazionale. Da noi c’è la logica del permit player, ovvero un giocatore che va a giocare una partita con le Zebre ad esempio come Bacchetti e poi non lo chiamano più. In quell’anno era assolutamente bravo e motivato eppure non è stato più chiamato. Non mi sembrava così scarsp. Inoltre il permit entra in un meccanismo di schemi che non conosce. Non è questa per me la logica delle franchige, dobbiamo purtroppo imparare tanto ancora dalle celtiche stere. Ogni tanto seguo le Zebre e vi assicuro che manca sempre quel qualcosa per poter esplodere. Magari giocano bene un tempo oppure a sprazzi, gli altri invece sono più costanti. Abitudine all’intensità che ancora manca. Ovvio che in Eccellenza è ancora peggio, ma qualcosa di buono tra i giocatori “eccellenti” ci dovrà pur essere. Spero che gli allenatori federali che frequentano Parma e Monigo se ne accorgano. Tutto qui. Comunque alla prossima partita dell’Italia vinceremo e saremo tutti più contenti.

    • Francesco.Strano 23 Novembre 2013, 18:54

      BACCHETTI alle fiamme oro è la conferma che il sistema non funziona…. Vedrei lui al posto di Venditti altro che

      • luca g 23 Novembre 2013, 18:57

        dillo a me che sono di Rovigo!

      • Fabrizio 23 Novembre 2013, 19:15

        No ragazzi, fidatevi, Bacchetti o Venditti stessa cosa. Grande potenza fisica buoni ball carrier ma piede 0 posizione 0 difesa 0. Sono identici

        • malpensante 23 Novembre 2013, 19:21

          Fabrizio, dammi una dritta: dove compri quella marijuana spettacolare?

  51. franky 23 Novembre 2013, 18:54

    i problemi sono i soliti in particolare mi sembra che si faccia fatica a coniugare ununa difesa aggressiva che sale con una difesa un minimo efficiente che non lasci buchi centrali
    allan e campagnaro hanno sbagliato molto ma sono stato contento di averli visti giocare; i piazzati di allan erano difficili, lui ha un discreto piede ma mi pare che la palla vada troppo alta
    i trequarti hanno fatto poco ma hanno anche avuto poche occasioni a causa delle difficoltà attorno i raggruppamenti, in particolare da rivedere ugo e bob sicuramente non nel loro momento migliore
    fasi statiche altalenanti, la mischia mi pare comunque in miglioramento
    avrei messo dentro prima furno e benvenuti per cercare di dare un po di avanzamento a un attacco non performante
    la partita l’abbiamo persa definitivamente in quell’incrocio tra parisse e canale peccato brutta partita che però si poteva portare a casa

  52. demon1981 23 Novembre 2013, 19:01

    Partita a tratti inguardabile tra le 2 squdre piu’ in crisi viste fino ad ora nei test match autunnali.
    Certamente la pioggia non ha aiutato ma non credo sarebbe cambiato molto…
    L’Argentina ha commesso un sacco di falli ma quando sbagli 5 calci non puoi pretendere di vincere se ti chiami Italia.
    Prima linea tutto sommato equilibrata con leggera prevalenza argentina
    Malino le touche, continuamo a perderne troppe
    Male Gori, Venditti, Canale e Campagnaro, anche se ha firmato la meta…
    Allan da rivedere, troppi i calci sbagliati non possiamo permettercelo!!!
    Sicuramente alla fine di questi test il bicchiero e’ quasi totalmente vuoto!!!
    Il futuro certamente non e’ roseo, siamo troppo prevedibili in attacco e poco efficaci in difesa..
    Mi dispiace Brunel ma l’ Italia non mostra nessun cenno di miglioramenti…
    Sara’ per un deficit di organico???puo’ darsi ma forse e’ arrivato il momento di portare la coppia cavinato/casellato in nazionale.
    Si avvina il prossimo cucchiaio di legno anche se contro la Scozia giocheremo in casa…

  53. luca g 23 Novembre 2013, 19:09

    Ciao a tutti esco dal forum. E’ sempre bello discutere di rugby. Stasera cena e forse cinema, ma chi lo ha visto ha detto che Terzo tempo non è un granche. Vi dirò…..

  54. steve 23 Novembre 2013, 19:39

    Non è che voglio innescare una sommossa che darà luogo ad altri (quanti sono? 147?) interventi, però lasciatemi esprimere una personalissima opinione che molti (qui) sono sicuro condividono:
    – se il gioco dell’Italia deve essere quello di oggi, il cosìddetto “game plan” che la contraddistingue rispetto a tutte le Nazionali che le stanno davanti (compresa Fiji), ovvero il gioco che la vede protagonista, quando va bene, solo in difesa, protagonista nel rallentare il gioco (per manifesta inferirorità fisico-atletica), protagonista nel limiare l’esuberanza dell’avversario, tanto da “non giocare a rugby” praticamente, e che fa dire ai nostri avversari del 6N che andiamo bene per fare allenamento, beh allora lasciatemi dire che tutta la faccenda della CL=Pro12 da 4 anni questa parte è veramente un fallimento (dopo la partita di oggi). Tanto vale far giocare buoni giocatroi dell’Eccellenza, ce ne sono molti e molto di migliori di quelli che hanno giocato oggi, molti hanno fatto nomi e molti ne mancano da essere nominati.
    In più, con la partita di oggi è naufragato definitivamente il piano di Brunel (a cui va come la lode per averci provato) di dare un gioco più propenso all’attacco alla nostra Nazionale. Tanto vale a sto punto chiamare il duo magico Cavinato/Casellato che conoscono meglio i giocatori, ne conoscono i limiti, e non gli montano troppo la testa, sono più difensivisti e, cosa non da poco, sono italiani e sanno danno una carica incredibile nello spogliatoio.

    • Francesco.Strano 23 Novembre 2013, 19:48

      Ci affiancherei anche Dominguez come osservatore

  55. gianniRC 23 Novembre 2013, 19:44

    La Georgia ha battuto Samoa intanto e la Scozia se la sta giocando con i Wallabies

  56. william 23 Novembre 2013, 19:56

    Non ho troppa voglia di commentare la partita.
    Però leggendo i vostri commenti c’è una cosa che mi sfugge. Brunel 6 mesi fa era un genio. Oggi un pirla, chiamiamo Cavinato che è meglio. Ma un po’ di pazienza no?? Aspettiamo ilil mondiale e lì si vedrà che succede e come ha lavorato, sennò che preparazione fai fare alla squadra?

  57. Schwalger 23 Novembre 2013, 19:59

    sono appena tornato dallo stadio… in tv (sky non sa fare riprese per il rugby) nei match passati non traspariva come comunque i nostri 3/4 siano sempre troppo schiacciati in fase di possesso… questo secondo me è il problema più grande (problema di sempre che va risolto innanzitutto nelle franchige pro12), al di là dei limiti/capacità dei singoli giocatori… i nostri partono sempre da fermi risultano prevedibili all’inverosimile ed i nostri avversari non si devono mai preoccupare di un decoy runner o di un cambio di senso nella trasmissione nella palla… gli argentini leggevano con un secondo in anticipo quello che sarebbe successo… secondo prob che segna ancora un’involuzione rispetto allo scorso anno, i nostri avanti non sanno più macinare terreno quando fanno possesso (nelle maul come nel gioco aperto ma anche molli nelle ruck)…
    un’argentina ampiamente rimaneggiata ha fatto vedere giocatori che in campo sanno sempre quello che devono fare… il nostro al confronto è un rugby da oratorio/unidimensionale che vive delle invenzioni dei giocatori meno scarsi

  58. Fabrizio 23 Novembre 2013, 20:37

    Tirando le somme di questo novembre italiano mi viene da pensare che:
    A) I giocatori italiani dalla voglia che hanno espresso in campo avrebbero fatto a meno di giocare questi test match.
    B) Sky vista la pubblicità agli eventi e la qualità delle riprese( qualcuno ha visto immagini dalla referee cam che doveva esserci oggi all’Olimpico) avrebbe fatto a meno di trasmettere i test della Nazionale…….
    C) Morisi nel frattempo è in ospedale con la milza asportata…..E PER CHE COSA?

  59. Mr Ian 23 Novembre 2013, 20:55

    Niente, questi TM non ci hanno detto assolutamente niente, se non che ci sono dei giovani talenti da cui ripartire.
    Sul resto Brunel purtroppo ha toppato, set-pieces, difesa, attacco non ne ha azzeccata una!
    Mettici poi i nostri limiti tecnici e questa purtroppo è l Italia, vengono a galla le problematiche del movimento italiano, l aver buttato a mare il progetto Aironi, il sistema accademie, il 10 italiano a tutti i costi. Sono i frutti di una cattiva programmazione.
    Speriamo che in questo momento si stia lavorando per un di cambio di tendenza e che per i Mondiali si possa vedere qualcosa di buono, ma ne dubito fortemente.

    • 6nazioni 23 Novembre 2013, 21:28

      GIOVANI TALENTI QUALI?

      • Pesso 24 Novembre 2013, 00:37

        Iannone, Campagnaro e Allan hanno giocato bene, Furno si è confermato. Venditti meriterebbe di essere escluso almeno per un po’, Benvenuti è stato già escluso (giustamente), Gori se la cava ma non è al meglio ultimamente

    • fabrio13H 24 Novembre 2013, 00:43

      …a me sembra che la mania sia quella del 10 “non italiano” a tutti i costi…

  60. Schwalger 23 Novembre 2013, 21:06

    sono entrato allo stadio alle 13.30.. durante il riscaldamento sanchez ha sbagliato quasi tutti i calci…

  61. 6nazioni 23 Novembre 2013, 21:26

    ragazzi torno da roma adesso. sono uscito dallo stadio alla fine del primo tempo.
    a) tommasino deve ancora mangiare tante pagnotte di pane.
    b) iannone,campagnaro,gori,benvenuti, se questi sono i migliori giovani italiani
    tra due anni ci sbattono fuori dal 6n.
    c) brunello mi spieghi il ruolo di venditti,sarto,iannone?
    d) e’ mai possibile che tolto zanni nessuno dico nessuno placchi gli avversari
    praticamente siamo tornati all’anno zero.
    ps non mi fregano piu’ sono inguardabili.
    DOMANDA: furno,minto,favaro zanni,barbieri,parisse perche’ non farli giocare insieme?

    • GiorgioXT 24 Novembre 2013, 00:37

      Guarda che Sarto ha giocato solo con l’Australia …

    • Pesso 24 Novembre 2013, 00:38

      Ripeto, Iannone ha fatto una signora partita oggi e se non l’hai visto, non so proprio cosa dire

    • albe 24 Novembre 2013, 01:10

      Sei uscito dopo il primo tempo perche le cose andavano male? …. facevi cosi anche quando giocavi? … o quando facevi l’allenatore? … o quando andavi per le scuole a cercare di far avvicinare i bambini al rugby?
      No perché mi sembra che tu e altra gente non abbiate niente a che vedere con questo sport,
      Buono il consiglio che ti dava qualcuno di candidarti… vai vai e fai meglio degli altri, magari strano ti aiuta

  62. Francesco.Strano 23 Novembre 2013, 21:57

    Qui ci sono troppi commentatori della F.i.r… Gli unici che ne capiscono(di rugby non di politica e di spartizioni politiche dei posti…)sono malpensante,maxwell e 6nazioni.. Comunque difendete pure questa gestione fallimentare … Poi al 6 nazioni prendiamo asfaltate di 30 punti

    • Hrothepert 24 Novembre 2013, 01:22

      Te Francesco.Strano la F.I:R. ce l’ hai nel..cervello!! Date retta a me, te e quelli che hai menzionato, datevi all’..ippica che è meglio che di Rugby ve ne capite come io di birra..analcolica!!!

      • Francesco.Strano 24 Novembre 2013, 11:33

        Vedremo i risultati hro… Visto che tu ne capisci molto e tutto va bene

  63. Francesco.Strano 23 Novembre 2013, 21:59

    Ti rispondo io: perchè dobbiamo far raggiungere a mauro e bortolami il 100imo cap

    • berton gianni 23 Novembre 2013, 22:24

      Fracesco.Strano
      6 sempre in tempo a candidarti presentando una tua lista.
      Hai anche già nominato i tuoi consiglieri…
      Prima, però, presentaci qua il tuo programma per far rinascere questo malconcio scibile rugbistico.
      Amen.

  64. Katmandu 23 Novembre 2013, 22:24

    fioi dopo questa partita, e dopo congiunzioni astrali sfavorevoli, nel ranking siamo 13′ a cira 3 punti da Scozia e Argentina e a un inezia da Fiji e Tonga, ma sinceramente visti i TM si potrebbe benissimo mettere nel calderone anche Samoa, diciamo le squadre più discontinue nell’arco dell’anno
    ripeto io non son così pessimista riguardo al futuro oggi la prestazione c’è stata tutta le qualità le abbiamo nel breve periodo dobbiamo sistemare certe cosette ma la squadra (non mi è piaciuta sia chiaro) ma comunque tra primo e secondo tempo ha giocato meglio la seconda frazione

    • Stefo 23 Novembre 2013, 22:33

      Se oggi la prestazione c’e’ stata direi che dovresti preoccuparti e non poco…

      • berton gianni 23 Novembre 2013, 22:42

        Ciao Stefo,
        visto che svariati insistono col dire che bisogna immettere giocatori della nostra E., non dirme che nea to Venessia no ghe ne xe almanco uno de bon da provar ?? 🙂 🙂

    • San Isidro 24 Novembre 2013, 05:12

      quanto mi piace quando cominci i discorsi con “fioi”…

  65. Cannonball 24 Novembre 2013, 03:36

    e comunque il man of the match cannato clamorosamente. Bel guerriero come sempre Geldenhuys, ma direi che Sanchez è stato più incisivo sul match. Basta il drop che ammazza la partita a testimoniarlo. Oppure il normale Martin Landajo che oggi ha fatto sembrare Gori un raccoglitore di margherite nel confronto fra pari ruolo. Giornalisti, un po’ di onestà please!

    • San Isidro 24 Novembre 2013, 04:24

      Landajo gioca con il CASI, alta scuola signori…

  66. San Isidro 24 Novembre 2013, 04:23

    L’ho scritto di là, ma lo metto pure qua…eccomi di rientro a casa dopo una giornata passata all’Olimpico e all’insegna del grande rugby con Scozia-Australia e Francia-SA. Prima di parlare della partita, anche se magari non gliene frega niente a nessuno, vorrei esprimere quello che ho provato…vedere dal vivo i Pumas è stato emozianante, la mia seconda nazionale preferita (dopo l’Italia naturalmente), li avevo già visti al Flaminio nel 2002, ma ancora non ero stato contaggiato dalla puma-mania e poi quella di undici anni fa era un’altra storia…è stato entusiasmante vedere in prima persona giocatori come Leguizamon, Landajo, Sanchez, Agulla, ecc…alla fine della partita ho avuto un piacevolissimo confronto con un gruppo di argentini, dei fedelissimi del GEBA (Gymnasia y Esgrima de Buenos Aires), uno dei club più storici dell’URBA (che però milita nelle serie minori di Buenos Aires), parlavo in italiano e loro mi capivano perfettamente e sono stati sorpresi quando gli ho spiegato che il rugby romano ha un legame ombelicale con il rugby argentino, visto che i colori della Rugby Roma derivano dal CASI…e in proposito oggi c’è da dire che Landajo ha tenuto alto l’onore del CASI all’Olimpico…
    Finito il momento dei cavoli miei, andiamo all’analisi:
    C’è tanto da riflettere e da lavorare. Un’Italia che dal 6N ha fatto un passo indietro, una nazionale che ha una coperta corta e che logora certi giocatori, un movimento alle spalle che produce pochi rincalzi. Un’Italia che, salvo qualche occasione, non fa più quell’efficace gioco in attacco che Brunel aveva dimostrato di saper allestire. Un’Italia che sembra aver dimenticato come si difenda (prendere le mete è umano, ma continuare a sbagliare posizioni in difesa e mancare placcaggi è assurdo). Un’Italia che sul piano mentale va a fasi alterne, che non è in grado di mantenere una tenuta stabile, di chiudere le partite (vedi Scozia a Pretoria e Fiji). Un’Italia che non è in grado di dominare e vincere un’Argentina priva di 10 giocatori importanti (e non ci sono scuse, oggi mancavano, tra infortunati e rilasciati ai club per clausole con le società d’appartenenza, Creevy, Figallo, Orlandi, Albacete, Lobbe, Senatore, Hernadez, Bosch, Fernandez e Camacho)…perchè oggi si poteva vincere…
    L’Italia oggi ha fatto vedere buone cose in attacco ogni tanto, ma sostanzialmente ha fatto muro contro muro contro una buona difesa argentina, con dei Pumas di certo non spettacolari, ma organizzati e pieni di garra. La nazionale invece di concretizzare si è livellata pian piano al gioco degli avversari, che sono stati bravi a non lasciare troppi spazi. In difesa siamo andati meglio per alcune cose, ma c’è sempre molto da rivedere…la tenuta mentale come al solito è stata altalenante. La mischia è andata a momenti, a volte abbiamo dominato noi, altre volte loro. Gioco dei trequarti scollegato. Degli azzurri premio il cuore e l’intensità che ci mettono ogni volta che sono sotto meta, oltre all’organizzazione nelle maul in fase offensiva…comunque per me la meta azzurra non c’era: si doveva ripartire con una mischia ai 5 m per l’Italia visto che Cordero nel salto ha commesso in avanti e poi ho i miei dubbi sul tocco di Campagnaro, mah. Sui singoli, dei trequarti sottolineo una bella prova di Iannone, mi spiace ma oggi non approvo Campagnaro per quanto lo abbia ottimamente promosso con le Fiji…il ragazzo di Mirano quanto a adattamento è ok, non sembra subire la pressione del match internazionale, si mostra tranquillo e a suo agio, non sbaglia per nervosismo, e questo è già un bene…oggi però non mi è piaciuto. McLean e Canale nì (Gonzo qualcosa ha fatto vedere, peccato per l’infortunio speriamo nulla di grave)…se Venditti si è visto poco è forse perchè gioca all’ala e gli arrivano pochi palloni? Gli insulti verso di lui sono semplicemente vergognosi…anche a me non trasmette molta sicurezza, ma non si offendono i giocatori…Allan, stesso discorso di Campagnaro quanto ad inserimento, oggi nel gioco aperto mi è piaciuto, non eccelso, ma se l’è cavata, i calci mancati sono un peccato e potevano fare la differenza, ma ci sta, anche se per me è stata errata la decisione di ripetere lo stesso calcio dalla stessa distanza dopo aver fallito il primo tentativo poco prima…così così Orquera…Gori e Botes in mediana non mi hanno entusiasmato così come Parisse, nonostante il nostro Sergio dia sempre l’anima, bravo Barbieri! Veramente bravo Rob nelle percussioni e nella cattiveria, oggi c’era! Zanni sempre onnipresente nel mestiere sporco, non si vede, ma tanto lavoro nei raggruppemanti è suo…e lo stesso vale per Quintino che oggi ha fatto vedere anche belle entrate…un pò affaticato Bernabò, ma anche Valerione si è speso…quanto alle prime linee, positivo sicuramente Ghiraldini con la palla in mano, anche Castro in gioco se l’è cavata, Rizzo affaticato, anche per il confronto in chiusa con Bustos, ma ha dato il suo, i loro sostituti nì…
    C’è molto da riflettere…

    • steve 24 Novembre 2013, 09:07

      @San, poche ciance, ti faccio io il riassunto non della partita di ieri, ma dell’intera gestione Brunel, e se va avanti così ci becchiamo delle asfaltate storiche al prossimo 6N, altrochè pensare al mondiale del 20..e qualcosa, e al far esordire i cosìddetti “giovani” per il suddetto Mondiale: fallimento più totale. Intanto la vittoria con la Francia all’ultimo 6N (che ci aveva illuso tanto) viene costruita da un gruppo di giocatori diversi di questi che indossano ora la maglia della Nazionale. Poi, sinceramente e con tutta la tenerezza del cuore, avrei fatto esordire i ventenni nel recente tour estivo in Sud Africa, lì si sarebbero potuti fare esperimenti che ora coi TM si sarebbero potuti confermare o non considerare. Non parlo dei singoli giocatri perchè penso che comunque a prescindere dalle loro manifeste limitatezze (e ieri, come nei primi due TM) fisiche-atletiche-tecniche ce la mettano sempre tutta e sono meritevoli di lode per lo sforzo compiuto, anche se certi narcisismi (tipo quelli di Parisse) sono da frenare se non bocciare. Però lasciami dire della gestione Brunel e della nazionale in generale: come fai a schierare centri di 90kg (di vent’anni) quando hai davati centri da 125kg? Ma le studia le altre squadre? Li vede gli altri giocatori? Mettici dentro gente esperta, gente che non guarda tanto alla forma delle cose, ma alla sostanza! La cosa raccapricciante della Nazionale italiana, non solo questa, parlo in generale, è che è evidente una testardaggine sulle scelte che rasenta l’ignoranza, si l’ignoranza del moviemtno rugbistico italiano. Come si fa a considerare per la Nazionale solo i giocatori provenienti da due squadre? Ma dov’è che c’è scritta sta cosa? Poi, dopo ieri, con la velocità di movimento del gioco di ieri e, soprattutto con un Argentina dimessa e piena di giocatori provenienti dal suo domestic, la cosa è inaccettabile. Ieri se a giocare contro i cosìddetti Pumas (e quelli di ieri erano i lontani parenti) ci mettevi la prima linea del Calvisano, Cavalieri e Mountariol, non facevamo le figure che abbiamo fatto in mischia chiusa e touch! Non parlo dei 3/4 perchè tanto non ne vale la pena, ma nella nostra Ecc. c’è tanto di meglio, oooh! se c’è tanto di meglio, anche nelle FF.OO!
      In conclusione sembra che il limite dell’Italia sia l’Italia stessa, intesa nel senso delle idee di chi dovrebbe fare le scelte che contano: poche. In un sport prettamente britannico, non socio-cultu-geneticamente vicino a noi (forse lo sarebbe potuto essere solo ai tempi dei Romani), dove la profondità del movimento è fondamentale a sostituire le prime scelte usurate dal gioco sempre più fisico e dinamico (tranne che per certe partite tipo quella di ieri) ci andiamo a incapponire a scegliere solo giocatori provenienti da due squadre e che sono già usurati di suo dal campionato che stanno svolgendo? Ultimo: se il risultato dei TM lasciano più punti di domanda che risposte, vuol dire che hai fallito.

  67. San Isidro 24 Novembre 2013, 05:22

    @6nazioni, @carlo s e @Giovan Battista…
    siete delle sole…
    io, @Mtt, @Giovanni, @Sergio Martin e altri vi abbiamo aspettato davanti l’obelisco a partire dalle 13.15, ma di voi nessuna traccia…
    ci dovete due birre a testa a tutti quanti…

  68. San Isidro 24 Novembre 2013, 06:28

    PUMAS
    Ovviamente segue commento anche per l’Argentina:
    Anzitutto, come sottolineato, questi Pumas erano privi di 10 giocatori importanti (e non ci sono scuse, oggi mancavano, tra infortunati e rilasciati ai club per clausole con le società d’appartenenza, Creevy, Figallo, Orlandi, Albacete, Lobbe, Senatore, Hernadez, Bosch, Fernandez e Camacho)…intelligente Hourcade a mischiare le carte a trequarti mettendo tutti giocatori che militano in Europa, spostando Agulla secondo centro con Ascarate che slitta primo…Pumas non stratosferici, ma non sono d’accordo con chi ha detto che sono stati inguardabili, comunque sia erano ben organizzati e hanno fatto una buona difesa…trequarti molto pericolosi, lo prevedevo, Imhoff a marcare el try dell’orgoglio, el rosarino è un giocatore velenoso e immaginavo avrebbe dato problemi…nervoso Agulla, oggi il giocatore di Torcuato ha iniziato più di una volta baruffe con gli azzurri, comunque il suo l’ha fatto, ottimo posizionamento anche nel gioco…lavoro di routine per Ascarate e Tuculet…Gonzalez-Amorosino ha fatto vedere qualche fiammata, comunque è stato buono in difesa…Sanchez eccezionale, el tucumano è preciso, ha lucidità e concrettizza punti…Landajo ha fatto una buona partita, el medio-scrum del CASI si è fatto valere sulla cancha romana…tra i los forwards, vorrei sottolineare la gigantesca prova di Leguizamon, che esplosività! che carisma! che leadership! che motivatore! a qualcuno magari potrà infastidire la sua gestualità plateale (quando alza le braccia in maniera esagerata) e il suo continuo chiacchierare con l’arbitro, ma signori questo è un gran giocatore! e la Pro D2 per me è anche un palcoscenico troppo basso per le sue qualità! Lobbe è Lobbe, ma in sua assenza Leguizamon è il degno sostituto, anche al RC era stato così e Juan Manuel si era mostrato all’altezza…adesso, al di là dell’indisciplina sui placcaggi, Macome, terciera linea del domestic che da Giugno è pianta stabile con i Pumas, ha fatto una buona prova…molto bene Carizza, un pò in chiaroscuro Farias-Cabello (che di solito è un fabbro) e Galarza a mio avviso…Guinazù male sui lanci, Bustos e Ayerza che comunque sono usciti soddisfatti dalla battaglia in chiusa, pilone di Leicester però troppo falloso, di continuo è entrato in fuorigioco in maul nell’azione che porterà alla (dubbia) meta di Campagnaro…degli entrati anche il promettente Matera non si è visto molto, impressionante la stazza del giovanissimo Lavanini…non male anche Cubelli e Cordero…Rojas ha fatto il suo debutto assoluto in nazionale maggiore, ha giocato pochi minuti, ma sembrava tranquillo, e anche ben schierato nelle fasi d’attacco…la riflessione che volevo fare è che nei 23 Pumas di oggi c’erano ben 8 atleti che venivano dal domestic (4 dal Torneo de la URBA e 4 dal Torneo del Noroeste), e che oggi hanno giocato un TM internazionale. Adesso, al di là delle sterili polemiche che si faranno sul fatto che questo sia un fatto necessario in assenza di un rugby pro in Argentina (che comunque arriverà, senza troppi stravolgimenti del dilettantismo aggiungo io, con il Super Rugby dal 2016), io credo che questo dato debba molto far riflettere sul nostro movimento…
    Comunque, di certo le assenze in questo tour hanno pessato, ma l’Argentina è in una fase di transizione ed ha passato anche la sua seconda durissima edizione del RC, ora giocheranno di nuovo a Giugno, c’è tanto tempo per lavorare e vediamo soprattuto se Hourcade rimane…di certo oggi hanno salvato la faccia, ma il segno di Cardiff rimane (non tanto Londra perchè se la giocarono, a parte il finale da dimenticare)…
    Inoltre i tucumani di oggi (Ascarate, Sanchez, Macome, Farias-Cabello. Iglesias-Valdes e Rojas, oltre naturalmente ad Hourcade) potanno essere contenti due volte visto che la provincia di Tucuman ha battuto l’URBA ed è andata nella finale del Campeonato Argentino, e Sanchez magari anche tre volte visto che tutto ciò è accaduto su la cancha del suo Tucuman Lawn Tennis…

  69. Katmandu 24 Novembre 2013, 08:59

    San la meta di campagnaro c’era e ha fatto giocare il vantaggio, comunque per quanto riguarda i “tuoi” pumas ieri han fatto vedere che al momento son dei gattini. A me questi nuovi non piacciono, al di la che son esperimenti etd etc per me valgono ne più ne meno dell’Italia, oggi brutti e sporchi nei raggruppamemti come in poche altre occasioni, ci si lamemta di Gori ma se c’era sempre un argentino a rallentargli la palla lui che colpe ha? Certo il tempo e la posta in palio erano pesanti ma non ci si può dimenticare che gli italiani han lasciato per strada 21 punti 6 dei quali abbastanza facili, poi se ci metti sopra che non hanno costruito nulla a parte la meta e che 3 punti son arrivati da una sciocchezza di campagnaro (che non calcia) e che altri 3 punti son dovuti a due ingenuita firmate dalla coppia Gonzo-Orquera capisci bene che staremmo parlando di un altra partita
    L’Italia deve lavorare tanto e per competere con i migliori (o almeno per limitarne il passivo) ha bisogno di tutti gli effettivi a 1000, così giusto per fare due nomi Masi-Favaro-Bergamirco-Minto-Morisi out e Orquera-Dibe-Canale-Venditti non al massimo e molti rientranti dagli infortunii, insomma se fossi in Hourcade avrei i miei bei pensieri

    • steve 24 Novembre 2013, 09:24

      @Kat, la meta di Campa diciamo che ce l’hanno data (come la famosa meta di Calanchini in un derby che i Petrarchini si ricordano ancora del 2009). Poi delle due cose l’una: o diciamo che abbiamo trovato una brava e giovane apertura, che dà sicurezza in attacco e in difesa, che sbaglia tutti icalci, massì fa lo stesso, tanto si farà, dopo però non stiamo a rimuginare che abbiamo lasciato sul campo 21 punti; oppure rimuginiamo pure che abbiamo lasciato per la strada 21 punti, ma non parliamo della bella e giovane nuova apertura come del salvoatore della Patria, non questa, quella che verrà, quando, nessuno lo sa.
      Poi smettiamola con sto discorso patetico che l’Italia deve lavorare tanto ecc. ecc. l’Italia vista ieri è quella lì punto e basta, anche se si allena 24 ore su 24, 365 giorni all’anno. Semmai diciamo che bisognerebbe che i tecnici e i dirigenti della Nazionale dovrebbe fare scelte diverse. Prova a trasporre il discorso sulla Nazionale di calcio (o di basket, o di Pallavolo) e prova a immaginare quali critiche sarebbero nate dopo una partita come quella di ieri. Noi quì, su questo blog, siamo troppo filo-federali…Insomma una risposta alle magre figure di questi TM autunnali qualcuno ce la deve: o è colpa del commissario tecnico, o dei giocatori, o siamo perseguitati dalla sfiga, oppure torniamo al “italiano no buono per il rugby”, e mettiamocela via.

      • andrease 24 Novembre 2013, 10:57

        la nostra meta? un regalo, sono d’accordo con te!

        • Katmandu 24 Novembre 2013, 11:08

          e la loro no? che hanno costruito i pumas avanti raccontatemelo perchè io ho visto solo gli errori nostri che li hanno tenuti in partita
          @ steve intendevo dire che in una partita finita con meno di 10 punti di scarto (quasi sempre) è decisa da da due massimo 3 episodi so che con i se e con i ma son piene le fosse, ma se nei 3/4 episodi citati (campagnaro che non calcia, Gonzo che non fa un calcetto rasoterra con tuta la linea schierata e Allan che mette un paio di calci “fattibili”) di che palavamo diventavano tutti dei geni della lampada? no rimane il rammarico degli errori (quasi tutti individuali), comunque il mio era più che altro un discorso riferito ai pumas
          ps la mia apertura preferita si chiama Larckham e non piazzava quasi mai (non so se non ne era in grado o che) ma preferisco uno come Allan che gioca e fa giocare a un Orquera che bisogna sempre pensare a come si sveglia la mattina e inventarsi soluzioni divensive per non farlo trovare 1 contro uno contro il loro nr 8

  70. Francesco.Strano 24 Novembre 2013, 14:59

    Tornando al discorso accademie…. È cosi difficile affiancare TECNICI ITALIANI CHE FACCIANO DA SECONDINI A TECNICI STRANIERI COMPETENTI…COSI COME PREPARATORI E OSSERVATORI? FIR SPIEGACELO!!!!

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