Qualcuno, a mezza voce, lo dice da tempo. Antonio Raimondi strappa il velo dell’ipocrisia: è il più forte giocatore di sempre
Il più All Blacks tra i tuttineri: è Richie McCaw il più grande?
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SI!!!
Richie è il più grande di tutti i tempi!!
Beh credo che nelle formazioni di tutti i tempi non può mancare
capitano degli all blacks dal 1984? credo che si sia un errore
Naturalmente… 2004
sorry e grazie
Non penso che Richie sia “capitano dal 1984″…altrimenti vorrebbe dire che gli AB non hanno ricambi in terza da circa 28 anni…detto questo sicuramente è uno dei giocatori più forti di tutti i tempi…ma non condivido sia il più forte di tutti i tempi.
JPR Williams…Gareth Edwards…Sir Wilkinson…Gregan…Larkham…Lomu…Botha…Campese…l’elenco è lungo ed ognuno di loro merita una pagina con cifre e dati…e nel rugby è difficile dire chi è il più grande perchè forse è lo sport di squadra per eccelenza dove difficilmente il singolo fa davvero la differenza…e molte squadre ne sono l’esempio…se richie giocasse con il Portogallo o con l’Italia non sono sicuro sarebbe così determinante ai fini del risultato finale…perchè un’altra grande terza e il biondo Jean Pierre Rives…e su You Tube di video di partite intere ce ne sono a bizzeffe anche degli anni ’70…
Se Richie giocasse con il Portogallo o con l’Italia prenderebbe minimo un giallo a partita.
no nn è il miglior giocatore di tutti i tempi, ma fra i + grandi sì. La mia indole mi porta a preferire giocatori fra mediana e 3/4 poi. Bisognerebbe dividere fra era amateur e pro. E fra avanti, mediana e 3/4, quindi come miglior avanti McCaw potrebbe starci come “the best of all time” ma se penso a Zinzan Brooke, Michael Jones quanti ce n’è?
se parliamo di flanker uno come George Smith a mio parere nn è inferiore a McCaw
@ and da tifoso wallabies penso che quello che si avvicina di più a mac caw è dusatouar ma il migliore rimane il neozelandese
La più forte terza di sempre
kath fai lo gnorri???
No ho capito che thorn è neozelandese
Ps mac caw è la terza migliore di tutti i tempi almeno sul campo poi il resto non lo so ma a vedere il campo è così
diciamo 50 e 50 🙂
penso che questi paragoni siano cazzate.
come si fa a paragonare giocatori di epoche diverse?
é un pò come nel Tennis. chi è il più grande di tutti?
Federer perchè ha vinot più titoli?
Ma Rod Laver ha fatto due volte il VERO GRAND SLAM a 5 anni di distanza perchè allora esisteva un professionismo che non accedeva non solo ai tornei dello slam ma neanche gli altri.
Era un circuito a parte.
Quanti altri ne poteva vincere in quei 5 anni?
E poi giocavano con racchette di legno che se le metti in mano a Nadal forse non riusciva neanche a mandare le palline oltre la rete.
E magari Laver non sarebbe stato nessuno con quelle attuali.
non penso siano “cazzate”. lo si è fatto in tutti gli sport. sicuramente sono paragoni che possono lasciare il tempo che trovano. non per questo sono necessariamente cavolate. anzi se per cercare di capire chi è stato migliore vai a cercare e a conoscere la storia dello sport ne hai solo da guadagnare in conoscenza, sportiva, ma pur sempre conoscenza…buon rugby!
se non ti piace il termine cazzate che per me è il più appropriato allora usiamo il termine inutile.
E non capisco nperchè si debba stilare una classifica per meglio conoscere un sport.
Per il buon rugby concordo
ma infatti il buon raimondi dice che è un gioco lo stilare la classifica. e per questo si va a spulciare nella storia dello sport. qualsiasi esso sia. tutto qui poi inutile o meno, ognuno è libero di pensarla come vuole. Ma quante cose più inutili di qualche dato sulla storia di singoli giocatori ci sono?? 🙂
ma se sono cazzate, o se è tutto inutile, “take it easy” e lascia giocare quelli che ce n’han voglia, no? 🙂
è vero, fare paragoni è sempre un azzardo e può lasciare il tempo che trova, ma a me questa discussione mi fa sentire come se fossi al pub, con un sacco di amici con le orecchie a cavolfiore (o signorini del “triangolo allargato”… 😛
con una bella birra scura irlandese fatta a Dublino (e non a Cork!!!) a discutere e a sparare cazzate, del tipo “ai miei tempi..” o “ma ti ricordi quella volta che…”
ed è bellissimo 🙂
Peccato che la birra e il pub siano virtuali :-). L’idea era quello del gioco e di una discussione da pub, visto che noi rugbisti più difficilmente andiamo al bar sport. Semplice gioco.
Se proprio devo bere una irish stout e non c’ è di meglio (tipo una 80% ALE, una scotch ale, o una mild old style ale, ad esempio) una Murphis di Cork tutta la vita!!
qualcosa mi dice che se se un avanti! lol
hroth quotone!
gino sono abbastanza d’accordo con te..oltretutto solo un nome è parecchio riduttivo..comunque il grande capitano (100 vittorie su 113 partite) sarebbe sicuramente nei primi 3 di ogni eventuale classifica, sia per l’open flanker che per il giocatore assoluto!!!
Mezeena, ieri sera ho parlato col mio amico, non conosce nessuna che risponda ai dettagli della tua amica, ma è anche vero che li ci lavorano 2000 persone!!
Sulla storia del giocatore più grande di sempre è come la birra ognuno ha un tipo di birra ed una marca preferiti, io quindi la mia idea stavolta la tengo per me!!
Bello quando una frase scatena così tante opinioni diverse.
Il giochino è usato spesso, in tutti gli sport ed ottiene sempre le medesime reazioni.
Non ho le competenze e l’anzianità rugbystica per poter esprimere un’opinione, diciamo che mi piace poter fare lo stesso pensiero di Raimondi.
Vi dirò….
il gioco dei confronti e dei paragoni , a mio modo di vedere, ci sta. Per un motivo romantico, un motivo di confronto sulle emozioni, capacità di lettura del gioco, capacità di essere determinanti nelle rispettive “Ere” rugbystiche.
Richie é un grande, forse il più vincente e determinante. Ma come faccio ad ammettere questo e non pensare a Michael Jones? Brooke? Anni fa , in cui il professionismo anche ai massimi vertici era un pò “relativo” rispetto ad oggi, si giocavano meno partite, meno allenamenti guidati sulle skills tramite tecnici specialisti. JJ Kirwan correva tra gli alberi per abituarsi a smarcarsi dall’avversario! La terza linea non sarebbe tale senza Rives e Back. Piccolini dal cuore immenso. A differenza di questi miti, Richie ha le statistiche, Richie ha i numeri. E la matematica difficilmente è un’opinione se giochi con la maglia nera.
Richie e’ uno dei piu’ grandi di sempre. Pero’ le statistiche di squadra non devono concorrere secondo me. Altrimenti vorebbe dire che uno come Dominguez o come Giovannelli e’ stao una pippaccia, perche’ quelle percentuali li’ di vittoria non le ha avute. Eppure entrambi sono stati dei sontuosi giocatori!
Comunque Richie e’ un grande. Pero’ io personalmente mi commuovo anche solo a sentire il nome di Jonny Wilkinson. Un altro giocatore che e’ andato contro la malasorte e gli infortuni e che, a suo modo, ha cambiato l’approccio nei confronti di un ruolo. Se solo avesse avuto piu’ continuita’
Avevo uno zio acquisito, particolarmente bischero, che le poche (grazie a dio) volte che mi incontrava, quando ero molto piccolo, finiva sempre per fare la domanda fatidica: vuoi più bene alla mamma o al papà? I numeri non sempre dicono tutto, per esempio che alcuni dei miei miti facevano un altro mestiere o l’università oltre che i fuoriclasse con l’ovale. E ce ne sono diversi, ruolo per ruolo. Come paragonare un tallonatore a un’apertura, un pilone ad un’ala? Vero è che le terze linee hanno una visibilità particolare, ma trasportandoli fuori dal loro tempo, McCaw varrebbe JeanPierre Rives e viceversa? Qualche decennio equivale ad anni luce.
Sicuramente uno dei dei migliori di sempre e forse il migliore, oltre che un mio idolo personale. Però anche senza immaginarlo nel portogallo ma in una qualsiasi altra squadra di tier1 non so se adesso avremmo letto questo articolo. In una squadra che non siano gli All Blacks non credo avrebbe raggiunto le 100 vittorie internazionali (anche se resta un traguardo personale veramente notevole). Secondo me se Brian O’Driscoll fosse nato in NZ invece che in irlanda avrebbe potuto farlo anche lui questo record. Io credo che insieme a McCaw è il più grande giocatore degli ultimi 10 anni, solo che ha avuto la “sfortuna”, se così si puo chiamare di nascere in un paese diverso dalla Nuova Zelanda e quindi non leggeremo mai un articolo così sul grandissimo BOD, che dopo anni tanti anni è sempre al massimo livello performando in modo impeccabile.
McCaw gioca nella miglior squadra del mondo e questo incide, ma per essere presente 113 volte nella miglior squadra del mondo devi vincere una concorrenza differente, rispetto a qualsiasi altra nazionale. BOD, che è per me un fenomeno, non so se avrebbe conquistato le stesse presenze con la maglia degli all blacks e di conseguenza non so se avrebbe raggiunto il traguardo delle cento vittorie. Un’altra cosa che fa grande McCaw è il fatto che la sua presenza ha cambiato il ruolo del numero 7 nel corso degli anni e lui (contemporaneamente) si è adattato ai cambiamenti portati da regole e interpretazioni delle stesse differenti.
quoto! è come un camaleonte! si adatta meglio di chiunque altro al metro arbitrale, quale esso sia..e spesso e volentieri ne condiziona la condotta! il tutto comunque accompagnato da una grande tecnica e un animus pugnandi fuori dal comune..
ammetto di essere stato un pò provocante con la mia affermazione ma rimango della mia idea che non sia possibile fare questo tipo di paragoni tra giocatori di epoche diverse.
Altro discorso è affermare la grandezza di McCaw che è indiscutibile ma al massimo posso concedere che sia il più grande della sua epoca e ciò mi sta bene.
Credo che Richie McCow, sarà ricordato come il più forte nel suo ruolo. Non c’é dubbio, anche perché sa stare “da grande” in campo come fuori dal campo. Con quell’autorevolezza che pochi hanno e che sanno amministrare in ogni momento.
Che sia il più forte in assoluto, quello no.
Cambiano gli anni, gli uomini i metodi d’allenamento, i modi di giocare.
Rimane e rimarrarà un esempio da imitare, raggiungere e qualcuno riuscirà forse a superarlo.
Per adesso non c’é che da ammirare la sua immensa classe e ringraziare di vivere questo tempo, che ce lo ha consegnato.
mi vien da ridere a pensare che fra 20 anni ci sarà qualcuno che dirà “..Tizio Caius, forse il più grande giocatore di sempre…” e ci saranno tanti a dire “Ma ti sei dimenticato di McCaw????” … 🙂
Bello questo pub, mi piace!
Che piaccia o no tutto parla in suo favore: i suoi risultati personali, i risultati degli All Blacks e dei Crusaders, le statistiche, gli addetti ai lavori..
Che poi tra venti o trent’anni i regolamenti saranno cambiati, i modi di giocare pure e molte altre cose e forse da qualche parte verrà acclamato un nuovo “più grande della storia del rugby” può darsi..
Ma siamo qui e ora! E qui e ora il più grande è indiscutibilmente lui!
essendo sua moglie non mi sembra corretto il giudizio
Era per dire che oggi si nomina lui e vengono invocati i campioni del passato, un domani sarà lui ad essere invocato, è sempre la solita ruota che gira.
Come ho già detto io sono d’accordo con Antonio.
i suoi ammiratori dicono che è il più grande di sempre, i suoi detrattori che è solo uno capace di lavorarsi gli arbitri certo che io parlo col cuore ma i numeri mi danno ragione!una ruota che gira.. nulla di strano, come già detto tra molti anni questo sarà un gioco diverso, con regole diverse, con giocatori diversi.. il rugby è in continua evoluzione, cambia sempre e tra 20 anni ci saranno altri idoli ma lui rimarrà sempre come sono rimasti altri come per esempio Pine Tree o JK.. e poi non si dimentica mai il capitano di una squadra che ha vinto il mondiale..