Eccellenza: sette nuove Fiamme Oro in campo. E una da dirigente

A Roma arrivano – tra gli altri – Quartaroli, Ravalle e Cenedese. Pietro Travagli nuovo team manager

COMMENTI DEI LETTORI
  1. 6nazioni 27 Maggio 2015, 16:18

    favoriti x il prossimo anno.
    venditti 1997 puo’ essere chiamato nelle F.O.?

    • kinky 27 Maggio 2015, 16:28

      un’97 quest’anno copie 18 anni quindi penso proprio di si!

    • fracassosandona 27 Maggio 2015, 16:46

      ciao 6N….
      innesti importanti ma senza PP e Benetti mancheranno i principali punti di forza di quest’anno…
      poi se ben ricordo credo che anche Canna sia andato alle Zebre…
      Eugeniox2 ha sempre fatto bene qui in Veneto e altrettanto farà anche a Roma…

      in ogni caso se questi fossero stati i rinforzi di San Donà sarei stato felicissimo, per quanto dalle nostre parti ci sia bisogno di trovare innanzitutto un degno sostituto di Cornwell…
      Poi mi sa che da San Donà se ne andranno Bernini, Filippetto e temo anche Giovanchelli, Erasmus è un ’79 ma per il livello dell’eccellenza non ci saranno problemi, se lui vorrà restare…
      Vorrei vedere (se starà meglio) Nicola Gatto tallonatore a San Donà (giocatore che ha già indossato le maglie di Petrarca Rovigo e Mogliano, gliene manca giusto una…)

      • San Isidro 27 Maggio 2015, 16:51

        EugenioX2 ha fatto bene anche qui a Roma quando ha allenato la Lazio in epoca pre-Eccellenza…Canna è sicuro alle Zebre e Bernini è dato in direzione Rovigo…grande Erasmus! Dal 2000 ho perso il conto delle casacche che ha inossato, ha vestito anche quella gloriosa della Rugby Roma…
        PP e Benetti mancheranno a tutti, ancora non ho capito dove andrà il 9 trevigiano…

      • 6nazioni 27 Maggio 2015, 17:17

        ciao fracassosandona ,P.P. lo sapevo, mica viene a san dona’,?benetti e’ una perdita importante, ma questi nuovi e’ tanta roba
        x il livello dell’eccelenza.

        • fracassosandona 27 Maggio 2015, 18:29

          #ppct
          (per farla breve)

          • 6nazioni 27 Maggio 2015, 19:05

            personalmente lo considero uno tra i migliori tecnici
            del ns rugby e sicuramente il migliore x la mischia.
            #ppct

  2. ginomonza 27 Maggio 2015, 16:22

    Esattamente come TV 🙂

  3. yuri 27 Maggio 2015, 16:39

    Certo che questo ragazzo…Venditti…deve essere tosto come seconda linea in touche, se riesce a prenderle pur essendo alto solo 118 cm.
    Allo stesso tempo sarà dura alzarlo visto che è 200 kg. 🙂

  4. San Isidro 27 Maggio 2015, 17:20

    Bei rinforzi per le Fiamme, qualcuno di questi forse poteva anche essere preso in considerazione per una delle due franchigie, ma hanno fatto la loro scelta di vita…in ordine:
    – Ravalle: io non l’ho mai visto da celtic, senza dubbio è un pilone che in Eccellenza dice ampiamente la sua, per Rovigo una perdita importante, ma compensaranno con Redolfini che arriva dalle Zebre…
    – Iovenitti: l’ho solo sentito, ma non lo conosco, magari qualche aquilano potrà dare maggiori informazioni sul ragazzo…
    – Cenedese: altro buon pilone del nostro campionato che però pareva destinato ad altri palcoscenici…si, perchè ad inizio stagione aveva seguito Rowland Philips ed era andato a giocare in Welsh Premiership con il Neath, club satellite degli Ospreys, poi il rientro a Viadana…
    – Parisotto: l’ho visto giocare poco con la nazionale u.20 per cui non mi esprimo…
    – Seno: lui invece me lo ricordo forte con l’Italia u.20, sembrava un centro dal radioso futuro, poi quest’anno a San Donà non ha avuto molto spazio…
    – Venditti: giovane terza linea di cui sento parlare bene da un anno, viene dal vivaio cremisi ed è stato con la nazionale u.18…
    Un augurio di buon lavoro anche a Pietro Travagli che ha appeso gli scarpini al chiodo qualche settimana fa, visto giocare dal vivo ancora era molto in forma…

    • yuri 27 Maggio 2015, 17:50

      hai dimeticato Quartaroli 🙂

      • San Isidro 27 Maggio 2015, 18:03

        cacchio, vero…beh, Quartaroli rivisto a Viadana era più in forma di quello delle Zebre, un buon ingaggio…

        • giodeb 27 Maggio 2015, 21:27

          Venditti prodotto del Villa Pamphili!

          • San Isidro 27 Maggio 2015, 21:39

            ah, ok, grazie, non sapevo…dal Villa allora poi sarà passato al settore giovanile delle FF.OO…

  5. Betta 27 Maggio 2015, 17:47

    Piccola considerazione…. com’è facile fare la campagna acquisti a zero euro. Ma i poliziotti che vanno via dalla rosa…che fine fanno, vanno alla stradale o si occupano di
    ordine pubblico.

    • Katmandu 27 Maggio 2015, 17:53

      Canna va alle zebre…..

    • umberto 27 Maggio 2015, 20:26

      Se sono arruolati a tutti gli effetti vengono trasferiti a mansioni di agenti di polizia

    • Andrea B. 27 Maggio 2015, 21:27

      So che “dopo” sono poliziotti a tutti gli effetti ed essendo dotati di doti fisico/atletiche superiori alla media dei colleghi spesso vengono mandati ad incarichi speciali… tipo scorte a personalità, reparti ad alto operatività(previo addestramento…)

  6. Katmandu 27 Maggio 2015, 17:54

    Boh che dire, auguri, spero che coi miei soldi facciano un buon campionato

    • 6nazioni 27 Maggio 2015, 18:03

      soldi spesi bene…….
      invece con i miei ultimi e penultimi….

      • Hullalla 27 Maggio 2015, 18:18

        ultimi e penultimi facendo giocare e sviluppare i giovani fijani e scozzesi che hanno tanto bisogno di fare minuti in campo…

        • try 27 Maggio 2015, 23:11

          Facendo sviluppare i giovani figiani e scozzesi?
          Mi faresti la lista de nomi?
          Prima però ti ricordo che seninoli ha 26 anni, e d’arsy è stato si è no 2 mesi, quando a Treviso volevano far giocare me a pilone.

          Poi se vuoi ti faccio chiamare dalla dirigenza di Treviso prima di ogni acquisto o conferma, così puoi dare il tuo benestare.

          • Hullalla 27 Maggio 2015, 23:40

            Seniloli veniva da un campionato di fatto amatoriale e si e’ fatto a Treviso il primo anno da vero professionista, mentre di piloni Italiani giovani da prendere al posto di D’Arcy ce n’erano parecchi e sicuramente non si sarebbero perse piu’ partite mettendo per quei due mesi uno di loro.

            Se la dirigenza di Treviso (veramente quest’anno a parte Zatta non ho capito bene chi fossero i dirigenti, per dirti la verita’) vuole chiamarmi per avere il benestare prima di ogni acquisto, puoi passargli il mio numero. Gia’ che ci sei digli anche che adesso che prendono una valanga di soldi DEL MOVIMENTO e’ normale che si prendano anche le critiche, visto che il rugby Italiano (specialmente quello di base) viene DISSANGUATO per mantenere certi baracconi che sono sempre meno utili alla nazionale che li finanzia.

      • Katmandu 27 Maggio 2015, 18:19

        Differenza la federazione é privata
        Quando la Pula non riesce ad acciuffare il fuggitivo perché son senza benzina… Son sempre soldi ben spesi? Ha già fanno propaganda e han un settore giovanile e chi esce va a fare il pulotto senza avere le competenze, e son pure centri di costo differenti….. hai ragione

        • San Isidro 28 Maggio 2015, 02:16

          “chi esce va a fare il pulotto senza avere le competenze”…Kat, ma cosa dici?? leggi bene quello che ho postato sotto…

        • Hullalla 28 Maggio 2015, 12:07

          La FIR e’ affiliata al CONI.
          Difficile dire che sia propriamente “privata”, intendendo cosi’ il contrario di “pubblica”.

          • Hullalla 28 Maggio 2015, 12:09

            Giuridicamente il CONI è un ente pubblico non economico, posto sotto la vigilanza del Ministero per i beni e le attività culturali, ed è la confederazione delle federazioni sportive nazionali e delle discipline sportive associate (artt. 1 e 2 del d.lgs. 8 gennaio 2004 n. 15).

      • albe 27 Maggio 2015, 18:21

        Tanto per non dire fesserie: I soldi delle fiamme sono pubblici e vengono fuori dalle tue tasse, mentre la quasi totalita di quelli della FIR no

      • ginomonza 27 Maggio 2015, 18:26

        Fatemi capire : per le zebre sono pubblici per TV sono privati?

        • Rabbidaniel 27 Maggio 2015, 18:28

          Non sono ministeriali gino, provengono dalla vendita dei diritti 6N, mondiali ecc. In definitiva non sono soldi del contribuente. Possiamo discutere circa l’utilizzo, ma non vengono dalle tasche dei cittadini. Invece le FFOO sono in larga parte finanziate dal ministero, lo stesso ministero che ha problemi a pagare benzina e divise per gli agenti operativi.

          • ginomonza 27 Maggio 2015, 18:35

            Io questo lo so Rabbi però qui tutti o quasi a spregio zebre hanno parlato di soldi pubblici.
            Il resto del dibattito e’ arcinoto 🙂 🙂

          • Katmandu 27 Maggio 2015, 18:41

            É un discorso di lana a pecorina (berton docet) 😉

          • Rabbidaniel 27 Maggio 2015, 18:43

            Be’ penso che i soldi pubblici nell’affaire siano relativi alla costruzione di Moletolo ecc. sulla cui questione ci può dire molto @mal. Le Zebre sono ovviamente federali, non ministeriali-statali.
            Restando sulle FFOO, chi difende questo modello, che va oltre il rugby, mi deve spiegare come lo stesso ministero non abbia i soldi per le dotazioni di basi di molti reparti di polizia, o non si paghino alcuni straordinari ecc. È come non pagare la bolletta del gas per andare a cena fuori.

          • ginomonza 27 Maggio 2015, 19:02

            Rabbi io non difendo niente solo che ogni volta era occasione per dire male delle zebre che ovviamente molto se lo meritavano.
            Tutto li.

  7. Betta 27 Maggio 2015, 18:02

    Scusate..ma la mia non è polemica..vorrei capire come funziona. Travagli ..entra nella Polizia di Stato? Per fare il team Maneger si accontenta dello stipendio dello Stato.

    • San Isidro 27 Maggio 2015, 18:06

      lo scrivevo proprio ieri…una buona parte di quelli che entrano come rugbysti nelle FF.OO poi, lasciata l’attività, restano in Polizia…giusto l’altra volta a Ponte Galeria ho visto un ex prima linea delle Fiamme (non faccio nomi per una questione di privacy) che l’anno scorso era nella rosa di Presutti, ora presta servizio al Reparto Mobile…

    • San Isidro 27 Maggio 2015, 18:11

      inoltre per essere impiegato in servizio attivo devi fare anche il corso da allievi agenti, credo che una volta lasciata l’attività agonistica poi puoi fare il corso, non so se lo puoi fare durante…servirebbe qualcuno dentro al sistema che ci spiegasse tutto per filo e per segno…

    • Hullalla 27 Maggio 2015, 18:18

      Travagli (come anche lo straniero di quest’anno) potrebbe essere pagato dagli sponsor.

    • Pesso 27 Maggio 2015, 19:25

      Non c’entra nulla con la sezione sportiva, ma so che la polizia può assumere anche esterni che non sono poliziotti e non sono obbligati a seguire il corso allievi agenti. Lo so perchè sono biotecnologo e mi ero informato per entrare nella scientifica come tecnico di laboratorio biologico. In quel caso non serve fare il corso, quindi forse è anche possibile per la sezione sportiva

  8. Hullalla 27 Maggio 2015, 18:21

    Parisotto proviene dal settore giovanile del Valsu, ha fatto un giro di valzer in Accademia, e’ tornato a giocare in serie A col Valsu, l’anno prossimo andra’ alle Fiamme ed e’ l’unico convocato di serie A nell’Italia Emergenti.

    • San Isidro 28 Maggio 2015, 02:19

      no, c’è anche uno della Pro Recco…

      • Hullalla 28 Maggio 2015, 10:40

        Mi aspettavo un post della Emy, ma evidentemente era distratta…;)

  9. socceria 27 Maggio 2015, 18:22

    Io so che Carlo Cerasoli, lasciato il rugby professionistico ha fatto il corso ed é stato assegnato ad un qualche reparto. Ora è tornato a L’Aquila e presta servizio pur giocando in una compagine cittadina in serie C. Hanno anche conquistato la promozione

  10. San Isidro 27 Maggio 2015, 18:28

    Ecco, fermi tutti, per ogni chiarimento sul passaggio degli atleti delle Fiamme Oro (di qualisiasi disciplina) ad altri reparti della Polizia leggete qui con molta attenzione:
    Art. 8.
    Impiego in altre attività istituzionali e passaggio ad altri ruoli
    1. Gli atleti che perdono l’idoneità alle attività delle «Fiamme Oro» per una delle cause previste dal comma 2 sono destinati, con decreto del direttore centrale degli affari generali della Polizia di Stato, ad altri compiti di istituto ed impiegati in una delle altre attività istituzionali previste per il
    ruolo di appartenenza, fermo restando il possesso dei relativi requisiti di idoneità al servizio di polizia. I predetti frequentano un corso di aggiornamento professionale della durata non inferiore a
    tre mesi, la cui gestione non comporta oneri aggiuntivi per il bilancio dello Stato.
    2. Le cause che determinano la perdita dell’idone ità all’attività nelle «Fiamme Oro» sono le seguenti:
    a) aggiornamento qualitativo dell’organico secondo le modalità stabilite con decreto del Capo della polizia-direttore generale della pubblica sicurezza;
    b) perdita dei requisiti di idoneità fisica necessari per l’espletamento della disciplina sportiva praticata nell’ambito delle «Fiamme Oro»;
    c) non riconoscimento della qualità di atleta di interesse nazionale da parte della competente federazione sportiva, per un periodo superiore ai due anni consecutivi;
    d) sospensione definitiva disposta dalla competente federazione sportiva per un periodo superiore agli undici mesi.
    3. Per le discipline unicamente di squadra, la valutazione sulla perdita di idoneità alle attività delle
    «Fiamme Oro» di cui al comma 2, lettera d), e’ effettuata con riguardo al piazzamento della rappresentativa delle «Fiamme Oro», la cui fascia di merito e’ costituita dalla permanenza nella serie A del rispettivo campionato nazionale assoluto.
    4. Il personale di cui al comma 1, in possesso dei titoli professionali, può, per esigenze di servizio o a domanda presentata entro trenta giorni dalla data di comunicazione del decreto previsto dal medesimo comma 1, essere trasferito, con decreto del Capo della polizia-direttore generale della pubblica sicurezza, nelle corrispondenti qualifiche del personale della Polizia di Stato che espleta attività tecnico-scientifica o tecnica, nei limiti delle vacanze esistenti nelle dotazioni organiche dei predetti ruoli. Il trasferimento e’ subordinato al superamento di una prova teorica o pratica le cui modalità sono stabilite con decreto del Capo della polizia-direttore generale della pubblica sicurezza.
    5. Il personale trasferito ai sensi del comma 4 e’ inquadrato nella qualifica corrispondente a quella rivestita all’atto del trasferimento, conservando l’anzianità maturata e la posizione economica acquisita. Nel caso in cui il nuovo trattamento spettante a titolo di assegni fissi e continuativi risulti
    inferiore a quello in godimento all’atto del trasferimento, l’eccedenza e’ attribuita sotto forma di assegno ad personam da riassorbire con i successivi miglioramenti economici.

    • San Isidro 27 Maggio 2015, 18:37

      di conseguenza tutti i ragazzi che sono entrati adesso nelle Fiamme Oro Rugby sono di fatto entrati in Polizia e stanno maturando l’anzianità nel ruolo di agenti, quando lasciano resteranno in Polizia e saranno avviati verso altri unità/reparti/commissariati/questure, ecc…
      entrare nelle FF.OO vuol dire dunque fare una precisa scelta di vita, dico questo per rispondere a chi l’altro giorno sosteneva il contrario…

      • Katmandu 27 Maggio 2015, 18:50

        Guarda san che nessuno dice che é sbagliato che i poliziotti abbiano una squadra di rugby, è sbagliato prendere dei rugbysti per fargli fare i rugbysti e poi i poliziotti, tu sei studente e ancora non credo che hai sbattuto il grugno col mondo del lavoro, anzi ti auguro che ti “promuovano” da laureando a magnifico rettore nel corso di una nottata, ma fuori é abbastanza complesso io in tutta la mia breve vita lavorativa non ho mai, MAI, firmato a tempo indeterminato ma ho sempre lavorato, e mi ritengo pure fortunello, questi fanno una scelta di vita sulle mie spalle per fare ciò che gli aggrada e rimanendo poi in polizia, a discapito di chi avrebbe più possibilità di vincere un concorso per fare il poliziotto, e questo in un momento in cui non han i soldi per fare benzina, oltre a stipendiarli gli diamo pure benefit che noialtri ce li sognamo di notte

        • San Isidro 27 Maggio 2015, 20:42

          “a discapito di chi avrebbe più possibilità di vincere un concorso per fare il poliziotto”…Kat, quello che dici è errato, riscrivo quanto detto giù: l’arruolamento nelle FF.OO nelle varie discipline è riservato ad un numero minimo di persone, ai cosiddetti “atleti di interesse nazionale”, è un concorso specifico riservato per atleti, i concorsi pubblici per agenti sono un’altra cosa ai quali tra l’altro puoi accedere solo se hai fatto un anno di militare (VFP1) in Esercito, MM e AM…

          • boh 28 Maggio 2015, 07:36

            San, non mi sembra che gli arruolati siano “atleti di interesse nazionale” anzi, sono ragazzi che non hanno più alcuna possibilità di arrivare in nazionale…(salvo ora quelli che escono dal loro vivaio).

          • San Isidro 28 Maggio 2015, 14:22

            @boh, sul bando però è scritto “atleti di interesse nazionale”, forse questa nomenclatura è applicata ai soli atleti delle discipline olimpiche e non del rugby, non so…

      • Rabbidaniel 27 Maggio 2015, 18:55

        San ma tu dove vivi? C’è gente che si venderebbe un rene di questi tempi per avere un posto statale, stabile. Sai che molti istituti bancari dànno un mutuo più volentieri a uno statale con uno stipendio medio che a un lavoratore privato con uno stipendio doppio rispetto allo statale? Io non critico chi fa la scelta, critico un sistema anacronistico.

      • San Isidro 27 Maggio 2015, 19:50

        Ragazzi, tranquilli, non vivo sulla Luna…si Kat, sono uno studente, ma non è che se uno è studente non capisce certe problematiche, oltretutto qualche lavoretto l’ho fatto e poi prima di essere studente, come dissi in passato, sono stato un breve periodo nell’Esercito e certe dinamiche all’interno dei corpi armati dello Stato le conosco…lo so benissimo che c’è gente che farebbe di tutto pur di avere un posto statale fisso e proprio quando ero militare ricordo tra quelli che erano lì per scelta volontaria e quelli che indossavano la divisa per necessità, perchè, soprattutto al sud, per chi non voleva studiare, era una delle poche alternative possibili…ho soltanto specificato che entrare a far parte di un corpo armato dello Stato non è una scelta come le altre, è una scelta di vita precisa e non tutti nel proprio futuro vogliono essere poliziotti (che non è un mestiere come altri)…per questo le FF.OO potranno essere attraenti per alcuni rugbysti, ma non per altri…
        @Kat, per rispondere alla prima parte del tuo commento, ripeto quanto detto sotto…che al termine del periodo di permanenza con le FF.OO i ragazzi poi diventino agenti in servizio attivo e vadano a rinforzare le unità della Polizia personalmente è una cosa che non mi dispiace e troverei grave il fatto contrario, ovvero che una volta terminata l’attività agonistica poi sei congedato dalla Polizia e non passi in servizio in altre unità…

  11. Betta 27 Maggio 2015, 18:29

    Ci sono anche gli sponsor? In Top Ten o Eccellenza quindi abbiamo 9 squadre che vivono solo di Sponsor ed una che vive di un vitalizio
    dello Stato e di Sponsor. Ora sto capendo qualcosa.

    • Rabbidaniel 27 Maggio 2015, 18:31

      E andiamo pure fieri di un modello Soviet-fashioned 😉

      • Katmandu 27 Maggio 2015, 18:43
        • Rabbidaniel 27 Maggio 2015, 18:56

          Ma io San lo manderei con la macchina del tempo nell’Urss degli anni ’50.

          • Katmandu 27 Maggio 2015, 19:07

            Io fortunatamente ho visto solo ilmuseo del check point cherlie e il museo della stasi……. Diciamo che mi é bastato il campione di sebo che tenevano sotto vaso di vetro per sguinzagliare i cani in caso non ti trovassero per fare amichevolmente quattro chiacchere
            Ps come ben sai ho parenti ucraini…..

          • San Isidro 27 Maggio 2015, 19:51

            perchè tu c’eri? comunque se mi accompagni ci vengo…

          • Rabbidaniel 27 Maggio 2015, 20:09

            No, ma ne ho una certa idea. Visto che ti piacciono le polisportive militari lì ti saresti divertito da pazzi.
            Se vuoi approfondire
            http://www.press.uchicago.edu/ucp/books/book/distributed/S/bo3771028.html

      • 6nazioni 27 Maggio 2015, 19:28

        cosa centra adesso con il rugby il modello soviet?
        questa me la spieghi rabbidaniel?

        • Katmandu 27 Maggio 2015, 19:45

          Lo sport sovietico era statalizzato
          Esempio tu eri bravo coi pattini entravi sotto l’ala protrettice del CSKA Mockba (eri veramente bravo) ma magai eri un pacifista e di andare sotto le armi non ti interessava…. Diventavi un disertore!

          • Rabbidaniel 27 Maggio 2015, 19:53

            CSKA polisportiva dell’armata rossa (esercito); Dinamo polisportiva del ministero degli interni ecc. ecc. oppure addirittura lo Spartak, la squadra di un sindacato Ti ricorda niente questo modello? Che ora esiste e resiste solo in italia e in qualche paese vetero comunista (forse solo in Corea del Nord, non certo in Cina).

          • Giovanni 27 Maggio 2015, 20:55

            …e delle Lokomotiv vogliamo parlare? 🙂
            http://it.wikipedia.org/wiki/Futbol%27nyj_Klub_Lokomotiv_Moskva

          • Giovanni 27 Maggio 2015, 20:57

            …e le Spartachiadi! 🙂
            http://it.wikipedia.org/wiki/Spartachiadi

          • Giovanni 27 Maggio 2015, 21:12

            In diretta dalla piazza rossa, breve discorso di tovarich Breznev:
            https://www.youtube.com/watch?v=qve0RNoDUwY
            tra quelli sul palco dovrebbe esserci anche Gromyko e, forse, anche Kossighin. 🙂
            Certo accostare la Polizia italiana all’ex-sistema sovietico… 🙂

          • Rabbidaniel 27 Maggio 2015, 21:28

            Giovanni leggiti il libro che ho indicato e fatti un’idea più ampia di wiki. Detto questo sono sistemi simili nel professionalizzare sportivamente persone inquadrate in corpi militari e di polizia. Chiaro?

          • Giovanni 27 Maggio 2015, 21:56

            @Rabbi: ho una certa età anche io e due o tre cose sull’Unione Sovietica, il Patto di Varsavia e l’organizzazione statale delle attività di quei Paesi le ricordo ancora. Inoltre, mi sono documentato in anni successivi sulle “consuetudini” legate allo sport, in uso in quelle Nazioni: dai bimbi strappati alle famiglie per farne campioni dello sport, al doping di stato della ex-DDR.
            Il link di wikipedia l’ho messo solo per comodità, volevo giocare un po’ sull’argomento, ma vedo che il tono di leggerezza che intendevo dare alla cosa non è stato colto…

          • Rabbidaniel 27 Maggio 2015, 22:07

            Non capisco perché lo trovi un paragone sistemico strano, visto che nemmeno più negli stati post-sovietici ci sono le squadre di militari sportivi professionisti. Proprio da farsene un vanto.

          • Giovanni 27 Maggio 2015, 22:29

            Lo trovo bizzarro perchè, notoriamente, le nostre forze armate e quelle per l’ordine pubblico hanno sempre avute simpatie politiche di destra.

          • Rabbidaniel 27 Maggio 2015, 22:33

            Mah non è proprio questione di simpatie politiche ma di sistema di sport gestito da forze militari e dell’ordine. Inoltre pare che Stalin abbia studiato a fondo il fascismo, mutuando per esempio l’inquadramento dei giovani nei balilla ecc. In fondo erano totalitarismi e pur avendo fondamentali ideologici diversi alcune manifestazioni erano simili.

        • Hullalla 27 Maggio 2015, 23:49

          Larga parte dello sport Americano passa invece dalle Universita’, che ricevono a loro volta la loro parte di contributi statali.
          MAGARI anche le universita’ italiane facessero attivita’ sportive vagamente assimilabili a quei livelli!

          • Rabbidaniel 28 Maggio 2015, 00:09

            Infatti è il modello che, personalmente, mi piace di più. Credo, purtroppo, irrealizzabile da noi per un’infinita serie di motivi. Quindi è più semplice gestire così le cose, allettando gli atleti con un posto a vita sicuro nella vita post-agonistica. E tutti vissero felici e contenti.

          • 6nazioni 28 Maggio 2015, 09:49

            @rabbidaniel sono le universita’ il modello dove
            milioni di ragazzi italiani si dedicano allo sport
            questa e’ la soluzione dei problemi.
            E tu sei quello che scrivi dove vivi san,
            ma dove vivi tu rabbi.
            Non ci sono neanche i soldi x la carta igienica e i
            gessetti …….tutta demagogia dei mulini…..

          • Hullalla 28 Maggio 2015, 10:17

            Evidentemente tu hai un’idiosincrasia delle divise e su questo non ho niente da dire, va benissimo.

            Pero’ anche i contributi statali alle universita’ che vengono spesi per finti studenti (a vita) e veri atleti e’ uno spreco di soldi statali esattamente quanto quelli delle fiamme. Oltre a questo danno pero’ c’e’ anche la beffa di gente che prende la laurea facendosi pagare e senza sapere nulla (come in America, stile Forrest Gump, per capirsi), mentre tutti gi altri pagano alte tasse universitarie e sudiano (e si spera che imparino qualcosa di piu’!)
            Alla fine pero’ le lauree hanno lo stesso valore e uno che ha studiato Architettura “finta” puo’ firmare il progetto di un ponte.

            E’ facilissimo in Italia fare una polemica gratuita su qualunque cosa: se si potessero vendere polemiche sul mercato internazionale, avremmo gia’ risolto il deficit dello stato italiano.

          • Rabbidaniel 28 Maggio 2015, 12:03

            Non credo di avere alcuna idiosincrasia. Ho assolto volentieri il servizio militare come alpino.
            Diciamo che il sistema italiano è un colabrodo. Diciamo anche che una squadra della polizia ci possa stare. Non capisco perché debbano essere professionisti e poi passare in servizio attivo, avendo vinto un concorso come rugbisti e non come agenti di polizia. È un’anomalia o no? E ciò vale per tutti gli altri corpi. E allora va benissimo anche l’Astrea calcio. E via discorrendo. Basta che ogni nicchia sia rappresentata. Sogno un campionato di fiamme, iro, azzurre, gialle ecc.

          • Hullalla 28 Maggio 2015, 12:24

            Se vuoi dire che non viviamo nel migliore dei mondi possibili, sono perfettamente d’accordo.

            Se invece per te lo stato che finanzia l’attivita’ sportiva tramite le formazioni militari e’ da demonizzare, mentre lo stato che finanzia l’attivita’ sportiva tramite le formazioni universitarie e’ perfetto (quando in entrambi i casi si parla di professionismo “mascherato”), non sono d’accordo.

            In qualche modo tutti gli stati del mondo finanziano gli sport, e di norma sono tutti metodi di finanziamento “mascherati”, ovvero gli sportivi professionisti (di sport minori) se si finanziiassero tramite il libero mercato non potrebbero permttersi di fare gli sportivi professionisti.

            In un mondo ideale gli stati dovrebbero finanziare lo sport DI BASE tramite la scuola e poi i professionisti dovrebbero arrangiarsi per conto loro ad autofinanziarsi.
            In un mondo ideale, pero’…

          • Rabbidaniel 28 Maggio 2015, 12:52

            Due cose però:
            1) lo stato anche altrove finanzia lo sport, in modo più o meno evidente, ma con borse di studio, ovvero non con un posto a vita conquistato attraverso un concorso che non nulla a che fare con la funzione che quell’ente svolge e/o dovrebbe svolgere. Negli USA truccano i voti degli atleti perché restino in squadra? Sì, eticamente non è il massimo, ma poi questi atleti non diventano, che ne so, ricercatori o professori associati, o anche bibliotecari.
            2) Posso capire, anche se non mi fa impazzire, il concetto di sport olimpico e di atleta d’interesse nazionale. Non mi pare che le FFOO rugby o l’Astrea calcio rientrino in questa categoria. Esistono quindi limiti, oppure domani si può anche aprire, per paradosso, il dart club delle FFOO composto da professionisti?

          • Hullalla 28 Maggio 2015, 13:20

            Negli USA i “falsi studenti” escono con dei titoli assolutamente validi, quanto quelli dei “veri studenti”, per cui uno con una laurea in Architettura puo’ firmare un ponte. Se avessero i concorsi statali nei quali le lauree fanno punteggio, avrebbero un vantaggio farlocco contro chi la laurea se l’e’ sudata (e pagando le tasse universitarie).

            Bisogna dire anche che non e’ raro che rimangano all’universita’ per 15 anni da studenti “fasulli” e poi vengono assunti all’interno della stessa universita’ come “assistenti-preparatori-o allenatori-o qualcosaltro”.

            In ogni caso si tratta comunque di sistemi poco puliti e trasparenti per aggirare certi problemi anziche’ affrontarli.

          • Hullalla 28 Maggio 2015, 14:33

            Comunque, come scritto piu’ sopra, MAGARI anche le universita’ italiane facessero sport a livelli anche vagamente simili a quelle delle universita’ americane! MAGARI!

    • San Isidro 27 Maggio 2015, 18:46

      per capire meglio però leggi anche sopra…che al termine del periodo di permanenza con le FF.OO i ragazzi poi diventino agenti in servizio attivo e vadano a rinforzare le unità della Polizia personalmente è una cosa che non mi dispiace…

      • Rabbidaniel 27 Maggio 2015, 18:51

        Ti sembra un metodo di arruolamento congruo a un paese sedicente moderno? Io rispetto le idee di tutti, ma guarderei a modelli di efficienza maggiori, sia in ambito di pubblica sicurezza, sia in ambito di finanziamento statale allo sport. Non mi pare che l’Italia, in generale, stia brillando. Siamo abilissimi a guardarci l’ombelico e a dirci quanto siamo belli e bravi.

        • San Isidro 27 Maggio 2015, 19:13

          Rabbi, l’arruolamento nelle FF.OO nelle varie discipline è riservato ad un numero minimo di persone, ai cosiddetti “atleti di interesse nazionale”, è un concorso specifico riservato per atleti, i concorsi pubblici per agenti sono un’altra cosa ai quali tra l’altro puoi accedere solo se hai fatto un anno di militare (VFP1) in Esercito, MM e AM…
          Personalmente troverei grave il fatto contrario, ovvero che una volta terminata l’attività agonistica poi sei congedato dalla Polizia e non passi in servizio attivo in altre unità…

          • Rabbidaniel 27 Maggio 2015, 20:00

            San e quando uno smette di giocare a calcio, a volley a basket che dovrebbe fare? Poi ci lamentiamo se abbiamo un apparato statale pletorico e inefficiente. Mi pare che non si riesca a guardare al nocciolo socio-politico della discussione. Ma se a te piace così non mi metto a discutere sulle convinzioni personali.

      • Betta 27 Maggio 2015, 19:00

        Anche a me non dispiace che i ragazzi entrino a rinforzare le unità della Polizia. Ma mi sorge solo un dubbio che alcuni di questi potrebbero anche rinforzare, squadre di Rugby, non vanno in pensione con il massimo degli anni, vengono solo esclusi dalla prima squadra. Forse qualcuno di questi potrebbe ancora giocare se li trasferissero dove vogliono andare..ma non credo che si possa.

        • San Isidro 27 Maggio 2015, 19:15

          ci sono tanti ragazzi che fanno i poliziotti e giocano a rugby nelle serie minori dopo essere transitati nelle FF.OO…

    • Hullalla 27 Maggio 2015, 23:45

      Veramente le prime quattro squadre vivono di Coppe Europee farlocche, altre ancora rivendendo i giocatori sotto contratto pluriennale alle squadre celtiche e poi da quest’anno prenderanno anche i soldi per aver acquistato a suo tempo dei giocatori che vengono equiparati dalla nazionale (ogni riferimento a Steyn e’ puramente casuale).
      Adesso a che punto sei arrivato col capirci qualcosa?

  12. Betta 27 Maggio 2015, 18:47

    Le Fiamme prendono lo stesso contributo dalla FIR delle altre squadre che militano in Eccellenza? Quest’anno fanno le Coppe, quindi circa 400.000 Euro.
    Quindi soldi dello Stato..Sponsor..soldi FIR…i presupposti economici per vincere lo scudetto ci sono tutti.
    Buon lavoro
    Speriamo che diano un apporto atletico anche alla Nazionale, non mi sembra di ricordare negli ultimi 30 anni nessun azzurro proveniente dalle FF.OO.

  13. electrocase 27 Maggio 2015, 18:58

    ribadisco quanto già detto
    mi fa una certa impressione rivedere insieme i due centri di una buona U20 dell’aquila rugby Quartaroli – Di Massimo
    Iovenitti è un buon profilo 93 con esperienze nazionali che a mio modesto avviso ha perso almeno una stagione – gli serve: un buon allenatore di mischia (anche se gigi milani gli ha insegnato diverse cosucce), un buon preparatore atletico. Bravissimo ragazzo (anche troppo bravo..)

  14. faduc 27 Maggio 2015, 19:04

    bene. Tutti a prendersela con le Fiamme Oro perché pagati con i soldi dello Stato. Sapete quant’è lo stipendio di un poliziotto? No, dico, se il rugby di alto livello in italia viene messo nel panico da 25.000 euro lordi…poi, farei presente che i gruppi sportivi delle forze dell’ordine/forze armate contano nelle loro fila quasi tutti gli sport olimpici, invernali compresi….vogliamo vedere quanti sciatori, dico uno sport a caso molto diffuso in Sicilia, come ben si sa, sono a carico dello stato? Poi, se vogliamo buttarla in caciara, quale migliore palestra professionale del rugby per uno che andrà nel Reparto Mobile? Per i più arrabbiati, prendetelo come un aggiornamento professionale… 🙂

    • 6nazioni 27 Maggio 2015, 19:20

      @faduc e’ inutile scrivere e spiegare.
      x le f.o. si spendono circa 800 mila euro l’anno x il rugby soldi statali.
      mentre 15 x 4 = 60 milioni di euro soldi F.I.R. (C.O.N.I.) per arrivare ultimi e
      penultimi nel pro12 questi sono soldi spesi bene x il ns rugby.
      Sistema del carrozzone delle (*) si spendono circa 10 milioni di euro,quanti di
      questi (*) vestiranno la maglia della nazionale? questi sono soldi spesi bene
      x il ns rugby.
      Quanti dirigenti dell F.I.R. che non capiscono nulla di rugby vengono pagati
      con soldi FIR/CONI?

      • faduc 27 Maggio 2015, 19:24
      • San Isidro 27 Maggio 2015, 19:57

        va anche precisato che l’intero gruppo sportivo delle Fiamme Oro non è che dà lo stipendio a migliaia di atleti, ma ad un numero che non supera le 400 persone…se poi penso che tra qualche anno molti di quei 400 saranno in servizio per strada sulle volanti, nei vari reparti mobili o negli uffici di PS non ho di che lamentarmi…

    • Rabbidaniel 27 Maggio 2015, 19:57

      Per me è il sistema di finanziamento dello sport attraverso corpi militari/polizia a essere oscenamente anacronistico e inefficiente. Rugby, sci, atletica che sia. Non c’è paese al mondo che funzioni così e mi pare che i risultati a livello olimpico confermino che non è proprio una gran strada. Forse investire, per esempio, sullo sport scolastico e universitario sarebbe una scelta migliore, per 10.000 ragioni. Ma se siete tanto affezionati al feticismo dei corpi sportivi militari non discuto oltre.

      • faduc 29 Maggio 2015, 16:13

        Beh, se mi parli di investire vuol dire che da soldi pubblici gestiti direttamente dallo stato si passa a soldi pubblici gestiti da privati…ma sempre soldi pubblici sono. Il problema di base è che spesso lo Sato di deve sostituire dove il privato non ce la fa, vedi sport minori (rugby compreso, che se non è stato è federazione, sia per le Zebre che per il treviso, che se non ci fossero gli eurini della fir avrebbe chiuso i battenti. alla faccia del piccolo galles)

  15. faduc 27 Maggio 2015, 19:09

    …poi, un’ultima cosa: l’assenza delle Fiamme Oro aiuterebbe il rugby italiano?

    • ginomonza 27 Maggio 2015, 19:12

      già che ci siamo : 78 medaglie olimpiche 275 titoli mondiali.

      • Andrea B. 27 Maggio 2015, 22:19

        Le FF.OO., intendo la squadra di rugby che milita nel campionato “domestic” italiano, quante medaglie mondiali ed olimpiche potranno vincere? 🙂

        • ginomonza 27 Maggio 2015, 23:44

          Quante ne ha vinte o vincerà il rugby italiano : Zero

          • Andrea B. 28 Maggio 2015, 01:23

            Mal comune mezzo gaudio, tarallucci e vino….”ed io pago!” Alé…trallalalla trallalalla tralallá…

    • 6nazioni 27 Maggio 2015, 19:21

      si vince sicuramente il mondiale.

  16. ginomonza 27 Maggio 2015, 19:10

    ragazzi guardiamoci i PO di Championship stasera : ritorno di Worcester-Bristol 😉

  17. faduc 27 Maggio 2015, 19:21

    Ah, il gruppo sportivo delle Fiamme Oro ha 358 atleti spalmati in 41 discipline…praticamente in sport dove non riuscirebbero a fare del professionismo senza poco più di mille euro al mese, e questo per gareggiare soprattutto nelle più famose competizioni mondiali.

    • Andrea B. 28 Maggio 2015, 07:07

      …compreso il campionato”domestico” di rugby in Italia…

      • faduc 29 Maggio 2015, 16:15

        Fosse per me le Fiamme sarebbero la base della franchigia al posto delle Zebre

  18. 6nazioni 27 Maggio 2015, 19:23

    addio olimpiadi ci mandiamo gli atleti privati.

  19. Betta 27 Maggio 2015, 19:27

    Faduc io non contesto la scelta di far la domanda ed entrare alle FF.OO nei gruppi sportivi. Grazie di esistere. Faccio solo considerazioni economiche su tutte le società di Rugby di serie A e Eccellenza. 25.000 per 35 (una rosa di squadra presunta..solo giocatori) sono 875.000 Euro. Ci sono società di Eccellenza che fanno i loro campionati con 400.000 Euro di A con 150.000 Euro che si devono ingegnare per trovare tutti i giorni.

    • faduc 27 Maggio 2015, 19:34

      Ho capito! Ma se togliamo le Fiamme il rugby italiano migliora? Poi, Betta, se le squadre non ce la fanno per motivi economici, c’è un modo abbastanza semplice ma duro da ingoiare: Franchigia. E’ quello che hanno fatto in altre realtà celtiche con una storia di rugby di ben altro livello, se i club pensano di poter andare avanti così, è un problema loro

      • Betta 27 Maggio 2015, 21:00

        Io non ho mai affermato che bisogna togliere le Fiamme Oro. Ripeto ho solo fatto delle considerazioni economiche delle società italiane di Rugby. Scusami ma tu come la chiami una società che vive di soldi statali..sponsor e contributi federali(fir). Io la chiamo franchigia. Con 1.000.000 di Euro sicuri si può fare

    • ottoterza 27 Maggio 2015, 23:07

      Io vorrei che ogni tanto non si parli a vanvera o per sentito dire
      si parla di numeri ,cifre ,ruoli ,STASi KGB quando si parla delle FFOO
      Mi sembra che dietro tutto questo ci sia una punta di invidia e basta
      Si parla di soldi statali che tutti noi certamente mettiamo ( qui nessuno evade neanche un centesimo) saliamo in cattedra citando libri e dispense che penso le abbia lette solo lui per sentirsi più erudito
      Si fanno paragoni con le altre squadre che poverine vanno avanti solo con i soldi racimolati con le vendite di beneficenza e fanno tanta fatica….
      Però queste presunte società pagano con un rimborso spalmato su dieci mesi chissà come mai per poi magari interrompere il pagamento già a gennaio/ febbraio
      Giocatori che per anni percepiscono solo un contributo spese senza aver versato uno straccio di euro per garantirsi una pensione…..
      Parlate di cifre e non sapete neanche quanti atleti ci sono nella squadra
      Parlate di benzina e attrezzature e non guardate quante scorte inutili ci sono in servizio
      Parlate e non vedete quante volte mezzi e uomini vengono utilizzati per un derby di calcio….e chi paga ????
      È’ veramente necessario schierare un’esercito ad ogni partita di calcio?
      Ma si …parliamo invece di 40 atleti che neanche il telecronista conosce ..eppure ci sono fior di atleti noti ma che chissà come mai cadono nel dimenticatoio…bacchetti barion sapuppo canna benetti naka Ceglie marinaro ecc. ecc.
      E guarda caso la federazione inizia a pescare tra questi….guardate quanti delle FFOO sono convocati tra gli emergenti e la seven..
      E nessuno di voi che calcate i campi e siete super informatissimi li ha mai visti……mah

  20. Alberto da Giussano 27 Maggio 2015, 19:34

    Fino a quando qualche ministro non mettera’ ordine al sistema del finanziamento diretto dello stato agli atleti meritevoli, è inutile rompere le palle alle FF. OO. Fino a che Parlamento e Governo non modificheranno lo status quo la Polizia continuerà ad avere la squadra di rugby. Siccome questo é un sito di rugby accettiamo sportivamente la cosa.

  21. 6nazioni 27 Maggio 2015, 19:41

    @betta visto che ci sono problemi economici in ITALIA da quasi 7/8
    anni la F.I.R.( federazione italiana rugby e riscrivo italiana )dovrebbe sostenere
    il ns rugby di base e non investire una barca di soldi x mantenere 2 club in
    pro12 con zero risultati.(basta un club privato)
    La stessa F.I.R. non puo’ spendere 10 milioni di euro x 9 (*) senza nessun
    risultato esclusi (morisi,campagnaro),sono 8 anni che sono aperte.

    • Rabbidaniel 27 Maggio 2015, 20:01

      Ma lo capisci che i soldi che vanno al Pro12 non sono soldi pubblici, invece quelli dei gruppi sportivi militari sì? Lo capisci o no? Guarda che ci puoi arrivare anche tu, nel caso ti faccio un disegnino.

      • 6nazioni 27 Maggio 2015, 20:53

        @rabbidaniel
        Finanziamo i gruppi sportivi fiamme oro,gialle,rosse,verdi,azzurre, x tante
        discipline olimpiche.
        Ora rompete x 30 ragazzi che giocano il rugby con soldi statali bene.
        Nessuno si lamenta dei soldi spesi x due club di pro12, e stiamo parlando di
        15 milioni di euro x anno soldi F.I.R./C.O.N.I. non sono soldi privati sicuramente,
        altri milioni di euro spesi x le (*). Risultati zero di zero.
        Il sottoscritto preferisce che si finanzia qualsiasi attivita’ sportiva che porti
        ===============================================================
        risultati.
        =======
        Altro appunto sulle f.o. ma quando il gruppo sportivo praticava il rugby
        nelle serie minori come mai nessuno rompeva i C. con queste storie?
        Allora al sottoscritto viene il dubbio dei MULINI.
        SENZA DISEGNINO

        • Rabbidaniel 27 Maggio 2015, 21:07

          Io sono sempre stato contrario ai gruppi sportivi militari, rugby, sci, atletica ecc. Inoltre, c’è una differenza tra i soldi che una federazione sportiva percepisce per l’attività internazionale svolta (in forma di diritti tv e quant’altro) e che può investire bene o malissimo, rispetto a fondi allocati al ministero degli interni che non vengono spesi per la sicurezza, ma per attività sportiva, sottraendoli alla funzione che questo ministero dovrebbe avere (in Italia, com’è nel mondo). Io non so esprimermi più chiaramente di così, se non vedi oltre il tuo naso sono affari tuoi, bluntly speaking.

          • 6nazioni 27 Maggio 2015, 21:16

            Rabbidaniel in italia senza gruppi sportivi (militari)
            come li definisci tu il ns sport olimpico non esisterebbe cosi’ è il sistema.
            Il ns e’ un paese di pallonari e pantofolai punto.
            E sicuramente non si cambia sparlando del gruppo
            sportivo delle f.o. rugby.
            Piu’ chiaro di cosi’.

          • Rabbidaniel 27 Maggio 2015, 21:31

            E secondo te lo stato non ha altri modi per finanziare lo sport? Ah il rugby union non è sport olimpico.

          • 6nazioni 28 Maggio 2015, 09:59

            rabbidaniel certo finanzia i mondiali del 1990 miliardi buttati al vento.
            i mondiali di nuoto senza piscine,
            i mondiali di sci di torino altri miliardi buttati,
            Ma dove vivi, nelle scuole le attivita’ sportive
            sono il girogirotondo,merenda nel
            giardino,lettura della gazzetta nelle superiori,
            nelle universita’ non ci sono neanche le palestre.

    • Betta 27 Maggio 2015, 21:12

      Bisogna lavorare sul campionato d’Eccellenza con l’aiuto della Fir. Il Campionato deve essere come quello sperimentato in A. 16 squadre, play off e play out. Si deve giocare sempre non come negli ultimi anni un torneo spezzatino. In pro 12 ci si può stare, ma con meno contributi federali. Facciamo giocare di più i nostri giovani in Eccellenza forse avremo più atleti da portare eventualmente in pro 12. Per rispondere a chi vuole un campionato ad 8…ma vi rendete conto che qualità c’è in Eccellenza..rapportato con i dovuti distingui una serie B di 20 anni fa.

      • San Isidro 27 Maggio 2015, 21:18

        sul campionato allargato sono sempre stato d’accordo…io vorrei un’Eccellenza a 18 squadre, tre gironi da 6…prima fase andata e ritorno (10 giornate), poi un Super 10 finale da giocare in gara secca, le 8 escluse giù a formare la Serie A1 con le prime 8 di Serie A (2 gironi da 8), le altre 16 di A formano la Serie A2…poi Coppa Italia, Super Coppa Italiana e trofeo delle selezioni territoriali/regionale (a livello juniores e seniores)…

      • faduc 29 Maggio 2015, 16:22

        tre gironi…e dove le trovi le squadre all’altezza? 11 come il povero Prato?…e i gironi? Uno al nord, che praticamente racchiude quasi tutto il top del rugby italiano; uno al centro, con ff.oo, lazio e L’Aquila? E al sud? Il mio Messina? Ma per carità! :)…ehi, magari facciamo le semifinali

        • San Isidro 29 Maggio 2015, 22:00

          faduc, mi sa che non hai compreso bene la mia formula, ho già proposto questo modello in passato…metti che il campionato inizia già dalla prossima stagione i tre gironi si farebbero con le migliori 18 squadre attuali, dunque le 10 dell’Eccellenza + le migliori 8 della Serie A e i gironi sarebbero solo per la prima fase, poi via alla seconda fase con il Super 10…nella prima fase, per motivi logistici, dividi i gironi per territorialità, dunque uno per il centro-sud (attualmente sarebbe Lazio, FF.OO, Firenze – che ha preso il titolo di Prato – L’Aquila, Reggio e Colorno) e gli altri due per il nord distribuendo però le squadre su una base meritocratica…a me non dispiacerebbe affatto…

  22. San Isidro 27 Maggio 2015, 20:56

    Ecco, proprio adesso al telegiornale c’era il servizio sulla giovane atleta Angela Carini, originaria del casertano, e che grazie alle FF.OO ha potuto migliorarsi nella sua disciplina, la boxe…qualche giorno fa Angela ha vinto il suo secondo oro, il suo desiderio, una volta terminata l’attività agonistica, è di restare in Polizia e diventare commissario…

  23. fracassosandona 27 Maggio 2015, 21:30

    Ai tempi del super10 con il bilancio di ffoo o san donà si giocava in serie a…
    Non è colpa loro se ora con lo stesso budget si va ai po del massimo campionato.
    Pagate quartaroli seno ravalle e co. più delle fiamme e loro giicheranno anche nel Milan Rugby o nel Gran Parma. ..

    • Rabbidaniel 27 Maggio 2015, 21:38

      Detto questo è un modello che non va nel principio. Non mi pare che il nostro sistema sport sua vincente. Facciamo un bilancio costi -benefici? D’altra parte è tipico della mentalità statalista italiana.

      • faduc 29 Maggio 2015, 16:35

        Qui ci sono gli statalisti del centro sud e le partite iva che stanno sul mercato del nord (magari est). Dimenticando che 80% delle p. iva lavorano o per lo stato o in mercati drogati dalle sovvenzioni

  24. malpensante 27 Maggio 2015, 22:36

    Se non vedete la differenza tra un campionato pro e una disciplina dilettantistica, c’è niente da discutere. Lo stato fa concorrenza con soldi pubblici a società sportive che si finanziano faticosamente sul mercato. Amen

    • Rabbidaniel 27 Maggio 2015, 23:03

      E tutto va bene, madama la marchesa.

    • Hullalla 28 Maggio 2015, 10:44

      L’Eccellenza pero’ e’ un campionato dilettantistico, sia sulla carta che nei fatti.

    • Hullalla 28 Maggio 2015, 11:52

      Anche la FIR, con la squadra dell’Accademia, fa concorrenza alle altre societa’ sportive (affiliate alla FIR) che si finanziano sul mercato, usando i soldi delle altre squadre (sono soldi del movimento) e inoltre “portando via” i loro giocatori piu’ promettenti praticamente con un sorriso e una stretta di mano (se va bene).

      E’ un modno difficile…

      • Hullalla 28 Maggio 2015, 11:53

        Ohps! ho sbagliato a postare!

        • Hullalla 28 Maggio 2015, 12:44

          vabbeh, ormai lascio qua, che ci sta bene lo stesso…

      • malpensante 28 Maggio 2015, 15:30

        Hulla, non partecipa a un campionato a pieno titolo, non becca i soldi di iscrizione e nemmeno i 400000 di mancia ai primi 4, I ragazzi non sono pagati a libro paga e firmano un impegno capestro per il loro futuro: bastano come differenza? Se vuoi vado avanti.

        • Hullalla 28 Maggio 2015, 19:08

          No, non bastano: le Accademie costano molto di piu’ delle Fiamme.

  25. Andrea B. 27 Maggio 2015, 22:48

    Allora, magari mi sbaglio ma mi sembrava che per entrare nelle ff.oo tutti dovessero superare il concorso, che veniva indetto annualmente dove indicavano proprio chi cercavano, chessò, un pilone, un flanker, un MM …invece leggo nell’articolo che solo questo Cazzola avrebbe passato il concorso per il gruppo sportivi…allora gli altri sono stati chiamati “direttamente” come giocatori puri e semplici, senza essere diventati anche poliziotti?
    E Canna che è passato alle Zebre, come ci é riuscito se era arruolato? E’ in congedo temporaneo e poi rientra nella polizia, quando non sarà più”celtico”?

    P.S. Più ci penso, più mi convinco che le ff.oo. dovrebbero dedicarsi stabilmente solo al Seven, visto che quello sì é disciplina olimpica e stante le nostre difficoltà di tirare fuori qualcosa per quello sport

    • Rabbidaniel 27 Maggio 2015, 23:09

      Sono i cosiddetti “esterni”. Come dice mal, con sintesi mirabile di cui io difetto e che gl’invidio, è lo stato che fa concorrenza al privato con soldi ovviamente pubblici.
      Anch’io credo che se almeno si dedicassero al VII rientrerebbero in qualche modo nell’ambito (per me sempre indigesto, ma tant’è) degli sport olimpici e degli atleti di interesse nazionale.

      • Andrea B. 27 Maggio 2015, 23:27

        Ah ecco, grazie…mi sembrava che mi mancasse un “pezzo” del puzzle…pure gli esterni hanno? Beh, ma allora proprio non ci siamo…

  26. Stefo 27 Maggio 2015, 23:08

    Sogno una squadra delle ffoo di calcio in serie a o anche b per vedere i difensori dell ffoo di rugby cosa direbbero…

    • Rabbidaniel 27 Maggio 2015, 23:18

      Stefo c’è l’Astrea, squadra di calcio della polizia penitenziaria, che arrivò fino in C credo.
      http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/03/18/squadra-calcio-pagata-soldi-pubblici-ministero-giusitzia-presidente-dellastrea/198457/

      • Stefo 27 Maggio 2015, 23:27

        Ecco benema io rilancio quandoTomba la Bomba finita la carriera sport8va ha intrapreso la folgorantecarriera d’attore era carabiniere o si era congedato con tanti saluti a tutti i discorsi sulle scelte di vita????????e quelli/eche intraprendono carriere politiche al momento del ritiro agonistico?Scelte di vita i miei coglioni!

        • Rabbidaniel 27 Maggio 2015, 23:32

          Una scelta di vita seria e consapevole, abbracciata conscio dei sacrifici e delle privazioni che avrebbe comportato (da notare, come chicca aggiuntiva, che il suo avvocato era il “notorious” Paniz successivamente salito alla ribalta come deputato di Forza Italia e come difensore di quello che era considerato essere Unabomber).
          http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1994/08/08/multa-da-milioni-ad-alberto-tomba-sorpasso.html

          • Stefo 27 Maggio 2015, 23:38

            Che poi sopra qualcuno giustamente domanda e Canna ora alle Zebre?congedo?sabbatico?disertore?

          • Rabbidaniel 27 Maggio 2015, 23:41

            Non saprei, bisognerebbe verificare se fosse esterno o arruolato. Nel primo caso ci sarebbe solo la rescissione del contratto di collaborazione, se ancora in essere. Ma e si desse il secondo, spero che abbia il buongusto di congedarsi…

          • Andrea B. 28 Maggio 2015, 01:18

            Detto che sul problema generale la vediamo in maniera uguale, mi viene però da ricordarti che Zornitta, colui venne accusato di essere Unabomber, é stato assolto con formula piena fin in Cassazione; chi fabbricò, nella polizia, prove false per incastrarlo condannato…e sia l’avvocato difensore di questo poliziotto, che quello di Zornitta, in quanto tali, non sono “biasimabili” per via del lavoro che fanno…

          • Rabbidaniel 28 Maggio 2015, 02:24

            Figurarsi e visto il sospetto è stato assolto ho detto volutamente “che era considerato”, non “che era”; piuttosto il notorious è riferito a certe uscite in parlamento che gridano ancora vendetta davanti al consesso umano.

    • HumptyDumpty 28 Maggio 2015, 16:14

      Cia Stefo, per quanto riguarda Canna basta leggere l’articolo sulla Gazzetta
      http://www.gazzetta.it/Rugby/28-04-2015/rugby-pro-12-canna-zebre-apertura-futuro-110613093673.shtml

  27. Alberto da Giussano 28 Maggio 2015, 00:21

    Chi fosse autenticamente laico, dopo essere inorridito, accetta il diverso. In nome della comune superiore filosofia rugbista.
    Al massimo ogni 4 mesi, invece gli stessi utenti ribadiscono gli stessi concetti e le stesse posizioni di principio. Discussione politica interessante, per alcuni versi,.ma posta nella sede sbagliata.

    • San Isidro 28 Maggio 2015, 00:31

      AdG, prendo questo tuo commento come un chiaro appoggio alla LOV…ti stringo virtualmente la mano…a Giugno fai la scelta giusta…

      • Alberto da Giussano 28 Maggio 2015, 00:34

        Leggi con attenzione e poi sai che non voterò.

        • San Isidro 28 Maggio 2015, 00:38

          AdG, era per alleggerire la situazione, comunque aspetto un tuo voto…

        • Stefo 28 Maggio 2015, 08:00

          AdG tu ogni giorno ribadisci gli stessi commenti ed in tema di accettazione del diverso non mi sembra che tu possa dare lezione a nessuno….quindi risparmiati le tue lezioncine di vita!

          • Alberto da Giussano 28 Maggio 2015, 08:30

            Vedo che l’esilio ti ha inacidito parecchio.

          • Stefo 28 Maggio 2015, 08:37

            Veramente il tuo dispensare lezioni di vita me le ha sempre fatte girare…e te l’ho gia’ detto!

  28. tunga 28 Maggio 2015, 01:26

    Nessuno fa un commento se ottenere risultati possa avere il valore di un apparato statale che funziona.
    Invece di sperare che i club in futuro possano assicurare una contribuzione lavorativa x i giocatori e dargli una piccola sicurezza x il futuro lottiamo x sfasciare un club tra i piu scudettati d italia che tanti nazionali ha dato.
    Ultimo gino troiani manager della nazionale quando in ffoo si assolveva il servizio di leva.
    Nessuno fa condiderazioni che è vergognoso che gli operativi della polizia non possono lavorare se non hanno mezzi ma sarebbe da cercare di eliminare gli sprechi e non cio che funziona bene.
    se poi esiste un sistema che permette a dei rugbysti di provare ad emergere e magari trovare un lavoro di questi tempi dovremmo gioire e non lamentarci.
    Premiati con un lavoro in un concorso meritocratico e non di raccomandati

    • 6nazioni 28 Maggio 2015, 10:02

      ottimo commento.
      leggete mulini…..

    • Andrea B. 28 Maggio 2015, 11:29

      Ognuno ha il diritto alle proprie opinioni e, proprio perché le critiche vengono da appassionati di rugby, sono “al netto” da invidie generalizzate che potrebbero nascere da parte, per esempio di un gruppo di bocciofili, che potrebbero anche dire: “ma allora alla nostra disciplina invece niente sport di stato” ?
      Se sono d’accordissimo sul fatto che gli sprechi che intaccano l’operatività della Polizia siano altrove, però vorrei sapere le opinioni di voi difensori della FF.OO su questi punti:

      a) Supportare atleti di livello mondiale ed olimpico è proprio la stessa cosa di far partecipare una squadra al campionato domestico italiano di rugby ?

      b) A quanto pare non tutti quelli in squadra sono entrati per concorso di arruolamento ( gli “esterni”) e quindi dopo NON andranno a lavorare in polizia, i discorsi sul concorso superato e “la scelta di vita” successiva alla carriera rugbistica mi sembra allora zoppichino un pochino.

      Se poi la risposta è “va comunque bene così, perché tutto fa brodo per il rugby nostrano” , liberi di pensarlo… ma anche altri di dissentire 😉

      • Hullalla 28 Maggio 2015, 11:48

        Gli “esterni” non prendono soldi “ministeriali”, al massimo sono pagati con le sponsorizzazioni (vedi l’esempio dell’unico straniero di quest’anno), per cui il discorso “scelta di vita” qui non centra nulla.
        Sono “esterni” sotto tutti i punti di vista.

        • Rabbidaniel 28 Maggio 2015, 11:54

          Su questo ho dubbi Hulla. Il neozelandese era una sorta di scambio, il sudafricano non credo e comunque non credo che negli anni passati gli esterni fossero pagati con fondi esterni.

          • Hullalla 28 Maggio 2015, 12:48

            Su questo sarei sicuro, per dirti la verita’.

            Se vai a controllare anche l’articolo su Onrugby dove si parla dell’arrivo dello straniero di quest’anno (mi scuso ma non mi ricordo il nome), vedrai che e’ specificato che il suo ingaggio e’ coperto da uno sponsor.

            Negli anni passati, quando le fiamme erano in serie B eccetera, gli esterni erano dei normalissimi giocatori che giocavano senza rimborsi spese come ho sempre fatto io e la maggior parte dei partecipanti a questo forum (credo…)

          • Andrea B. 28 Maggio 2015, 13:06

            Reitero la mia considerazione espressa qualche post più in alto: della lista di giocatori in questo articolo solo per uno si parla di concorso vinto…gli altri sono dunque “esterni” ( e non futuri poliziotti), come mi è stato spiegato ?
            Prenderanno un rimborso spese e basta ? Non credo…
            Saranno tutti pagati dagli sponsor le loro voci di spesa ?
            Non prendete una contrarietà di fondo come spirito di polemica anti FF.OO, solo che vorrei vedere chiaro nella situazione, per mia “cultura” personale…

          • San Isidro 28 Maggio 2015, 14:31

            Thomsen è stato preso dal CUS Torino per fare prevalentemente il tecnico delle skills…

          • Hullalla 28 Maggio 2015, 14:39

            @Andrea B.
            Bisnerebbe controllare chi ha superato il concorso e chi no, al di la’ di quello che c’e’ scritto sull’articolo.
            Filippo Cazzola l’anno scorso era un “esterno” e quest’anno ha superato il concorso, per cui e’ diventato “interno”, ma non vuol dire che gli altri citati non lo siano.
            Per quanto riguarda le paghe / rimborsi spese che girano in Eccellenza, ti ricordo il post di Fazzari che diceva che, dopo essere diventato un professionista a tempo pieno del rugby si e’ ritrovato a dover chisede a suo padre i soldi per pagare la bolletta della luce. Se i giocatori “esterni” prendessere solo un rimborso spese non mi stupirei per niente, vinsto che in molte squadre di Eccellenza non prendono neanche quello, nei fatti.

      • Alberto da Giussano 28 Maggio 2015, 12:01

        Caro @andrea b , il problema non l’essere o meno difensori delle FF.OO.
        Oggi lo Stato Italiano ha scelto di delegare ai corpi militari l’intervento pubblico nel sostegno diretto agli atleti d’alto livello. Non c’è alcuna norma codificata, ma c’è una prassi consolidata che in qualche maniera funziona, calpestando alcuni principi fondamentali di trasparenza e terzierietà.
        Ma ciò detto, fino a che una nuova legge non modificherà questo”status quo” è assolutamente inutile e improduttivo rompere le scatole alle FF.OO, non stanno infrangendo alcuna legge. Stante l’attuale sistema, domani potrebbero iscrivere la loro squadra alla FIR, anche l’Areonautica e le Fiamme Gialle.
        Ci vorrebbe una nuova normativa più moderna e meno “oscura”, probabilmente sì, anzi sicuramente sì. Ma fino a che non arriva perchè dovremmo “osteggiare” la squadra di rugby dei poliziotti?

        • Andrea B. 28 Maggio 2015, 12:59

          Caro Albero, qui non si osteggia niente, nel senso che libero opinioni di contrarietà non fanno danni, tantomeno ne crea il desiderio di vederci chiaro….e tra FF.OO e Calvisano tengo comunque per i poliziotti :-)) Rimane sempre lì la questione di cosa sia l’ “alto livello” da supportare con soldi pubblici. Atleti mondiali di discipline olimpiche? Certamente si (almeno per me) Domestic italiano di rugby anche ? Si, no (per me), forse…

          • Alberto da Giussano 28 Maggio 2015, 13:11

            ……e io mi auguro che tu continui a gufare Calvisano, visti gli esiti.

          • Andrea B. 28 Maggio 2015, 15:05

            Alberto…non gufo mai, quello lo lasciamo alla palla tonda…semplicemente, come tutti, quando sono spettatore neutrale in una partita può capitare di simpatizzare per una o l’altra squadra delle due in campo…e non ho motivi, aldilà dei miei dubbi sulla situazione generale, per non apprezzare eventualmente il XV della Polizia… poi visto che l’interlocutore eri te sono andato un po’ più a fondo sulle scelte che prenderei 😉

  29. boh 28 Maggio 2015, 07:56

    Leggo con interesse e rifletto….Ma dove vogliamo andare, come società civile e come sportivi…Mah……Non si riesce a mettere insieme due persone che abbiano la stessa uniformità di idee per fare un progetto…

  30. soa 28 Maggio 2015, 11:56

    @Rabbi, condivido in toto. Propongo alleanza tua compagine politica con il mio M.O.N.A. alla faccia della LOV di @San.

    • Rabbidaniel 28 Maggio 2015, 12:06

      Sei il benvenuto soa! Le posizioni laiche sono scomode, ma io non mi piego per raccattare qualche voto!

      • soa 28 Maggio 2015, 12:15

        Sono pronto ad un appoggio della lista a patto che siano stanziati contributi per i miei due progetti principali:
        – evangelizzazione ovale della Finlandia e delle sue figlie, per poi spostarmi gradualmente verso sud;
        – diffusione della nebbia in altre parti d’Italia, al fine di sviluppare gli altri sensi e temprare il fisico con la costante umidità che caratterizza il Polesine tutto.

        • Rabbidaniel 28 Maggio 2015, 12:21

          Direi che possiamo discutere.

          • Cuco23 28 Maggio 2015, 12:46

            Se volete vi posso sponsorizzare con una startup che produce nebbia in bottiglia.
            Comprate gente solo la originale NEBBIA IN BOTTIGLIA by Cuco23 (marchio registrato), ciò che fa al caso vostro se volete dare alla vostra casa quel tocco indimenticabile di umido polesano 😀

          • Hullalla 28 Maggio 2015, 12:51

            A Rovigo dicono che ci sia la fabbrica di nebbia piu’ grande del mondo, ma io non l’ho mai vista.

            Perche’ c’era troppa nebbia per vederla.

  31. Rabbidaniel 28 Maggio 2015, 12:09

    Sapete che vi dico? Io rilancio. Perché solo le FFOO? Io voglio una squadra di rugby anche per le Fiamme Azzurre, per le Fiamme Oro, per i Carabinieri, per l’Esercito, per l’Aeronautica, per la Marina, per la Forestale e per i Vigili del fuoco.

    • Hullalla 28 Maggio 2015, 12:52

      Secondo me per la Marina (una mia cara amica) ci vorrebbe veramente una squadra di rugby.
      Compresi preparatori atletici e masaggiatori.

    • Alberto da Giussano 28 Maggio 2015, 12:53

      Beh, la FIR ci farebbe la firma, subito. Anche se per i Vigili del fuoco è un po’ più complicato. Ci sono sempre, comunque, le Guardie Carcerarie ( Fiamme azzurre).

    • San Isidro 28 Maggio 2015, 14:37

      beh, una volta c’erano alcune di queste squadre composte da ragazzi di leva…la squadra dell’Esercito giocava a VIterbo, poi c’era la squadra Interforze di Napoli e a Roma per più di 20 anni c’è stata la squadra della MM…e da poco sono nate anche le Fiamme Rosse, il gruppo sportivo dei VdF e ricordo la rappresentativa italiana dei VdF sia nel XV che nel seven, non mi stupirei della nascita della sezione rugby delle FR…

    • 6nazioni 28 Maggio 2015, 18:34

      io vorrei 4 milioni di euro x il petrarca, come la benetton.
      io vorrei 10 milioni di euro x i Pretoriani come le zebre.

    • faduc 29 Maggio 2015, 16:10

      La forestale no, per favore…:) che poi ora passa in polizia 🙂

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