Ranking IRB: salto in avanti di Australia, Francia e Giappone

L’Italia non si sposta dalla 14a posizione ma avvicina davanti a sé Tonga. Gli USA salgono in 16a posizione

COMMENTI DEI LETTORI
  1. CeledaVR 10 Novembre 2014, 13:52

    Cosa ci fa il giappone nono proprio non lo so….se gioca a buenos aires coi pumas si becca 30-40 punti e arrivederci……

    w la gnocca!

    • frank 10 Novembre 2014, 20:14

      intanto noi le abbiamo beccate e non poco dal giappone

  2. nico 10 Novembre 2014, 13:53

    lo pensavo anche io….giappone becca anche da fiji

  3. fabri vit 10 Novembre 2014, 14:00

    anche secondo me c’è qualcosa che nn va…
    credo che durerà poco il giappone nei primi 10!

  4. Rabbidaniel 10 Novembre 2014, 14:01

    Infatti noi i giapponesi a giugno li abbiamo asfaltati…

    • ginomonza 10 Novembre 2014, 14:10

      va bene tutto rabbi,ma perché non viene quasi mai in Europa a fare i TM ?
      E perché gioca quasi sempre in casa?

      • Rabbidaniel 10 Novembre 2014, 14:26

        gino il ranking ha un valore relativo e dipende da tanti fattori, ok. Ma mi pare che non possiamo fare tanto i superiori rispetto ai giapponesi, anzi, abbiamo molto da imparare.

      • Stefo 10 Novembre 2014, 14:30

        Giochera’ in Romania e Georgia nelle prossime due settimane, ha giocato in USA ed in Canada a giugno vincendo, a giocato in Spagna, a Colwyn Bay contro la Russia e ad Edinburgh lo scorso Novembre…di cosa parli gino??????????

        • ginomonza 10 Novembre 2014, 16:29

          Stefo pensavo tu capissi cosa intendo.
          Anche la Svezia é in Europa.
          Per una squadra da top 10 mi aspetterei altro tipo di TM.

          • Stefo 10 Novembre 2014, 16:50

            gino resta considerata una Tier 2 (giustamente) in questo momento, d’altra parte non essendo arrivata tra le prime 3 nelle pool RWC 11 ha dovuto anche fare il torneo di qualificazione per il 2015.
            Gioca ora nel PAcific NAtions con Samoa, Fiji, Tonga, USA e Canada, affronta 1-2 Tier 1 a stagione…

  5. Galeone 10 Novembre 2014, 14:04

    E’ la dimostrazione che sto’ ranking lascia il tempo che trova, l’Argentina che batte l’Australia rimane dietro al Giappone che come miglior risultato del 2014 ha vinto con l’Italia. Mah!!!!!

    • fabiogenova 10 Novembre 2014, 16:56

      Si, dai. Senza voler togliere nulla alla crescita del Giappone, che è indiscutibile e che merita rispetto, a me non convince molto questa posizione. Con tutti i progressi che hanno fatto soprattutto in mischia ordinata e nella maul, potevano forse spendere la loro crescita con qualche test più significativo. L’unico scalpo degno di nota che hanno fatto è il nostro; anzi, penso di non offendere nessuno dicendo che di questi tempi non è neanche così significativo; e del resto la partita di Giugno me la ricordo (anche perché quest’anno non mi sono mai alzato a quell’ora di notte) e più che la forza irresistibile dei nipponici mi sembrava degna di nota la nostra pochezza

      • western-province 10 Novembre 2014, 17:58

        io ho registrato la partita ma non sono riuscito a vederla da tanto era insulsa; da segnalare solo l’inno splendidamente cantato dal tenore giapponese (io che so le parole facevo fatica a riconoscerle) 🙂

  6. Andrea da Treviso 10 Novembre 2014, 14:17

    Qualcuno mi deve spiegare in che modo il Giappone è salito di posizione perdendo due partite di fila tra cui una molto male! Per me business! Capisco che ultimamente hanno fatto grossi miglioramenti però è strano!

    • Stefo 10 Novembre 2014, 14:32

      I NZ Maori non sono test match erano partite a costo zero nel ranking, Argentina e Samoa hanno perso quindi perso punti.

      • frank 10 Novembre 2014, 20:16

        è faticoso da capire per gli ultras

        • mezeena10 11 Novembre 2014, 08:04

          quotone frank! rispetto per i giapponesi, eppure giugno è solo qualche mese fa! do you remember???

          • Andrea da Treviso 11 Novembre 2014, 09:33

            Io non ho denigrato il Giappone penso solo che certe nazionali salgono più velocemente di altre! Hanno battuto noi e poi Canada e Usa non hanno battuto Irlanda, Galles e scozia! Se sabato noi vinciamo con l’argentina vediamo se saliamo di posizioni!

          • ginomonza 11 Novembre 2014, 15:19

            Scusate ma chiedersi il come i giapponesi siano lí vuol dire denigrarli?

          • Stefo 11 Novembre 2014, 16:12

            Sono li’ gino perche’ stanno vincendo partite, la scalata nella classifica e’ di fatto avvenuta nelle ultime 2 stagioni in cui hanno raggiunto buoni risultati nella Pacific Nations Cup, battuto squadre coem Galles, Italia e Samoa…non e’ molto difficile da capire e non c’e’ nulla di clamorosamente strano dietro.

          • Stefo 11 Novembre 2014, 16:16

            Delle squadre dai 75 punti in giu’ sono quelle che nelle ultime due stagioni sono andati meglio, certo l’Argentina paga il fatto che da 3 anni i TM di giugno li gioca coi Jaguars e questo Novembre per la prima volta ha un gruppo vero e non come nelle ultime 2 stagioni un gruppo deprivato dei giocatori che giocano in Francia.

  7. CeledaVR 10 Novembre 2014, 14:19

    @Rabbidaniel: beh anche i tour estivi lasciano il tempo che trovano nel senso che, secondo me, dovrebbero essere a scopo ESCLUSIVO di testare giovani o novità, come credo l’Italia abbia fatto a giugno….
    Mi immedesimo nei giocatori, dopo 7-8 mesi di attività, dopo un logorante PRO12, un deludente ma comunque impegnativo 6N, te ne vai a 12h di fuso orario di differenza, lontano da pedanti giornalisti che ti ricordano il filotto di sconfitte e soprattutto lontano da mogli e fidanzate e senza i “vecchi” al seguito che ti chiedono di dare sempre tutto…beh io mi sarei dedicato ad un pò di gnocca “pacifica” che ti porta il drink esotico sulla spiaggia isolana (e magare procede a ritirarti il vino successivamente :P)

    Chiaro poi il Giappone veniva al contrario da un filotto di vittorie, seppur con avversari di Tier2 o inferiori, vedere la possibilità di allungare la scia in casa con una Tier1, magari da loro i campionati erano in corso di svolgimento e non c’era la debosciaggine, passatemi il termine, di un “tour” a 12h di fuso orario di fine stagione….

    • Rabbidaniel 10 Novembre 2014, 14:25

      Mi pare che il Giappone abbia vinto la Pacif cup contro Fiji, Samoa e Tonga.
      È un movimento ricco, che avrà i mondiali, che ha anche una discreta filiera visto che, rispetto al passato, non ha più una nazionale composta da più del 50% di giocatori di formazione estera.
      Non mi pare che noi possiamo guardarli dall’alto in basso.

      • frank 10 Novembre 2014, 20:18

        meno male che qualcuno con del raziocinio c’è:

        tu Stefo e pochizzimi altri

        • ginomonza 11 Novembre 2014, 15:23

          Ripeto: chiedersi come i giap siano lí é denigrarli o mancanza di raziocinio?
          Secondo me siete voi che immediatamente riferite tutto all’Italia : questo si che è raziocinio. 🙂 🙂

    • Stefo 10 Novembre 2014, 14:51

      Ecco mancavano questi alibi adesso…mah!

  8. fantasyste 10 Novembre 2014, 14:25

    Con I soldi che abbiamo (e che i pacifici non hanno)siamo messi male! 🙁

  9. fracassosandona 10 Novembre 2014, 15:35

    il ranking andrebbe analizzato più per il punteggio che per la posizione…
    quando l’Italia è stata 9° (dopo il 6N2007) aveva poco più di 75 punti…
    dopo l’ottimo 6N2013 ne aveva 76 ma era 12°…
    il giappone attuale viene da una serie di vittorie più o meno importanti che gli hanno permesso di totalizzare l’attuale punteggio…
    noi veniamo da talmente tante sconfitte che siamo a arrivati a 72 punti…
    per come è fatto il sistema, anche se la settimana prossima battessimo l’argentina guadagneremmo pochissimi punti…
    L’Argentina è uscita dalla top10 in seguito all’entrata nel 4N: una media di sei sconfitte l’anno sul groppone ha diminuito notevolmente il suo punteggio…
    noi con una media di quattro sconfitte l’anno al 6N non siamo da meglio…
    a me del ranking interessa poco nulla…

    preferirei che l’Italia vincesse cinque partite consecutive tra febbraio e marzo una volta nella vita poi, per me, può anche perdere in casa con Georgia Romania e Canada…

    • Maggicopinti 10 Novembre 2014, 17:24

      Ma infatti: le squadre più penalizzate dal ranking sono ovviamente le piùs scarse dei grandi tornei annuali, che hanno di default sul groppone delle partite sicuramente perse. L’argentina gioca due volte l’anno con NZ, 2 con SA e 2 con AUS, spesso in piena forma. L’Italia gioca ogni anno con squadre che non ha mai battuto (ENG) o battuto in rarissime occasioni (Irl, Fra, Wal). E’ chiaro che il nostro ranking non è mai brillantissimo.
      La classifica più “vera” in realtà non cambierebbe quasi mai, nel rugby i valori sono molto più stabili che in altri sport (tipo calcio, o pallavolo, o basket).
      Alla fine, punti o non punti, il mondo del rugby è fatto così:
      1. NZ
      2. SA
      3. AUS
      4/7 ENG, IRL, FRA, WAL
      8. ARG
      9. SCO
      10/11/12 ITA, SAM, FIJ

      Con le prime tre che non cambiano mai, quelle dal 4 al 7 si scambiano le posizioni a seconda degli anni buoni o meno buoni, ma che si possono tutte battere vicendevolmente.
      L’argentina è mediamente un gradino sotto, ma negli anni “buoni” compete e batte tutto il gruppo 4-7, e magari anche l’AUS.
      La scozia è due gradini sotto, e nei momenti di gloria batte quasi tutte quelle sopra. Ma sono exploit.
      E l’Italia invece alcune di quelle sopra non le batte mai, e quindi il suo posto è quello.

      • Rabbidaniel 10 Novembre 2014, 17:31

        Sono abbastanza d’accordo, anche se credo che che si delinei un gruppone 10-14 con l’Italia, le isolane e il Giappone. Dalla Georgia in giù c’è un salto notevole. Sarà interessante la partita con l’Irlanda (dipende però dalla formazione verde che scenderà in campo).

        • Maggicopinti 10 Novembre 2014, 17:37

          Non so, a me il Giappone pare ancora un livello sotto, tutto sommato. Per dire: che le Fiji battano la Scozia, o l’Argentina ci può ancora stare, come exploit. Che il Giappone batta l’Argentina o la Scozia mi sembra veramente impossibile. Già è stato un mezzo miracolo che abbia battuto l’Italia, come differenza è più o meno paragonabile ad una vittoria dell’Italia contro l’Irlanda, exploit più unico che raro.

          • western-province 10 Novembre 2014, 18:07

            per me
            1 NZ
            2-3 SAF-ENG
            4 AUS
            5-6-7 IRL-FRA-WAL
            8-9 ARG-SAM
            10-11 SCO-ITA
            >12 FIJI-GIAP-TON

            consideriamo che SAMOA agli scorsi mondiali è stata eliminata da SAF 13-5 e GALLES 17-10 e contro di noi non aveva 3 piloni titolari (i johnston e mulipola), e anche George Pisi e AlofaAlofa fuori

            l’Argentina visti i risultati che fa contro NZ-SAF-AUS credo sia più forte di SCO, nonostante la scoppola presa contro la scozia e quella che si prenderà contro di noi

  10. fracassosandona 10 Novembre 2014, 17:59

    quello che non considerate è che le tier 2 muoiono dalla voglia di ospitare TM contro le tier1…
    il problema è che Irlanda Georgia difficilmente avrà lo stesso appeal di pubblico di Irlanda SAF e con questo l’IRFU si è mangiata l’incasso di un TM sui tre casalinghi a disposizione…
    basta pensare che il Del Duca era vuoto contro Samoa, e che per il SAF ci accontentiamo di uno stadio da 30.000 posti…

  11. Katmandu 10 Novembre 2014, 19:13

    Il ranking va analizzato in base al punteggio e da una tendenza, inutile spiegare il complesso meccanismo di calcolo, che ha un senso IMHO, ma vorrei ribadire il concetto, senza la meta scellerata di Pietersen al minuto 79 indovina indovinello quale squadra si sarebbe trovata al terzo posto? Un aiutino? Va beh ha la maglia verde e ci gioca Sexton….

  12. davo 10 Novembre 2014, 19:22

    Notavo come il Giappone questo weekend avesse perso di un solo pun to contro I NZ Maori…ma vedo che nessuno ha dato troppo peso alla notizia. Anche se non e’ un test match ufficiale e’ pur sempre un bel risultato. I NZ Maori son sicuramente una squadra da primo tier…

    • Katmandu 10 Novembre 2014, 19:37

      e settimana scorsa han preso la “tariffa”, son una buona squadra se gli schieri contro le riserve, avendo scelto bene chi equiparare, fanno la loro figura, ricordo che han vinto la serie contro il Galles quando ceran i Lions, han vinto contro di noi, vincon la pacific nations cup perchè le isolane non portano i migliori in assoluto per i motivi ben noti, insomma non son così male e il punteggio se lo meritano non c’è dubbio ma ricordiamoci ha è un’istantanea attuale il ranking e su dove stanno andando le nazionali in previsione.

      • davo 10 Novembre 2014, 22:30

        questo e’ in parte vero. Pero’ gli riconosco un particolare, hanno ridotto enormemente il numero di equiparati in nazionale rispetto a qualche anno fa’. Chissa’ forse stanno lavorando in ottica futura (8 anni) e forse l’ingresso nel S15 gli fara’ bene…vedremo..
        Pero’ come nazione dove han tanti soldi si stanno muovendo bene. Avrebbero potuto pagare i migliori giocatori di rugby fior di quattrini e fare una nazionale solo con loro…invece stan portando su’ tanti giocatori nipponici.
        Tuttavia, su quello che dici aggiungo che allora la loro prima squadra e’ superiore alle riserve delle squadre di prima fascia. Forse questo dimostra comunque un trend positivo.
        Se consideri che le nostre squadre in Pro D12 piene di titolari a volte perdono con squadre piene di riserve…

  13. davo 10 Novembre 2014, 19:24

    E poi scusate……. loro hanno il famoso o famigerato “uomo del Giappone”!

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