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	Commenti a: Treviso sfoglia la margherita europea. E preferisce ancora la Challenge	</title>
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	<description>365 rugby 360</description>
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		<title>
		Di: San Isidro		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377306</link>

		<dc:creator><![CDATA[San Isidro]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Apr 2016 14:55:53 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377230&quot;&gt;ginomonza&lt;/a&gt;.

è vero che magari l&#039;indecisione sulla permanenza nel toreno celtico possa aver influito sulle scelte della Benetton, ma con Smith stava finendo un ciclo e le vicende tra lui e Munari in effetti non furono del tutto chiare, soprattutto quando Vittorio iniziò a collaborare con lo staff per la mischia ordinata visto che erano appena cambiate le regole...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377230">ginomonza</a>.</p>
<p>è vero che magari l&#8217;indecisione sulla permanenza nel toreno celtico possa aver influito sulle scelte della Benetton, ma con Smith stava finendo un ciclo e le vicende tra lui e Munari in effetti non furono del tutto chiare, soprattutto quando Vittorio iniziò a collaborare con lo staff per la mischia ordinata visto che erano appena cambiate le regole&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: San Isidro		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377297</link>

		<dc:creator><![CDATA[San Isidro]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Apr 2016 14:39:15 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377216&quot;&gt;Hullalla&lt;/a&gt;.

esatto!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377216">Hullalla</a>.</p>
<p>esatto!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: fr78it		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377264</link>

		<dc:creator><![CDATA[fr78it]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Apr 2016 11:54:17 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-376993&quot;&gt;Stefo&lt;/a&gt;.

Storia di Treviso in pro12:
38pt
36pt
50pt
30pt
19pt
...attualmente 16pt

Come non sottoscrivere le parole di gsp ?
Un atteggiamento sostanzialmente perdente da parte dei vertici non può essere da stimolo per i giocatori di una squadra.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-376993">Stefo</a>.</p>
<p>Storia di Treviso in pro12:<br />
38pt<br />
36pt<br />
50pt<br />
30pt<br />
19pt<br />
&#8230;attualmente 16pt</p>
<p>Come non sottoscrivere le parole di gsp ?<br />
Un atteggiamento sostanzialmente perdente da parte dei vertici non può essere da stimolo per i giocatori di una squadra.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: ginomonza		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377230</link>

		<dc:creator><![CDATA[ginomonza]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Apr 2016 08:02:45 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377221&quot;&gt;poros&lt;/a&gt;.

Mah,visto che non è certo la prima volta che si sente quel commento, io direi che non gli costa niente!
Inoltre non sono sicuro che Smith sia andato via per colpa FIR e questo fatto rimane un mistero come mistero fu, piu o meno nella stessa stagione, il problema Minto!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377221">poros</a>.</p>
<p>Mah,visto che non è certo la prima volta che si sente quel commento, io direi che non gli costa niente!<br />
Inoltre non sono sicuro che Smith sia andato via per colpa FIR e questo fatto rimane un mistero come mistero fu, piu o meno nella stessa stagione, il problema Minto!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Sergio Martin		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377223</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sergio Martin]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Apr 2016 06:49:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.onrugby.it/?p=114216#comment-377223</guid>

					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377204&quot;&gt;San Isidro&lt;/a&gt;.

Penso anch&#039;io che andra&#039; cosi&#039;, ma spero che ci stupisca...In ogni caso, anche l&#039;accoppiata dei Nitoglia all&#039;Acqua Acetosa non sarebbe male. Farei fare loro ben piu&#039; di un&#039;altra stagione...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377204">San Isidro</a>.</p>
<p>Penso anch&#8217;io che andra&#8217; cosi&#8217;, ma spero che ci stupisca&#8230;In ogni caso, anche l&#8217;accoppiata dei Nitoglia all&#8217;Acqua Acetosa non sarebbe male. Farei fare loro ben piu&#8217; di un&#8217;altra stagione&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Mr Ian		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377222</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mr Ian]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Apr 2016 06:40:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.onrugby.it/?p=114216#comment-377222</guid>

					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377221&quot;&gt;poros&lt;/a&gt;.

bel commento, quoto e approvo]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377221">poros</a>.</p>
<p>bel commento, quoto e approvo</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: poros		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377221</link>

		<dc:creator><![CDATA[poros]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Apr 2016 06:30:16 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[L&#039;animus pugnandi talvolta fa a pugni con l&#039;ira suscitata dal narcisismo ferito. 
A me pare che le dichiarazioni di Goosen non vadano interpretate come il discorso motivazionale di inizio stagione, ma come un giudizio, suppongo ponderato, di fine stagione. Insomma, un punto da cui procedere per nuovi obiettivi, realistici, credibili. Non deve fare questo un manager?
Il progetto &quot;Benetton 1&quot; (quello di Zatta, Munari, Smith) è stato interrotto dalla FIR. Il Benetton aveva chiesto garanzie sulla partecipazione al Pro12 e sulla durata: non sono state date. Di fronte a un orizzonte di massimo 4 anni la società ha pensato che non ci fossero le condizioni per impegnarsi nella costruzione una costosa struttura professionistica di medio alto livello (come poteva diventare il Benetton dell&#039;edizione 2013, se perseguita e proseguita).
In seguito, non c&#039;è stato un progetto &quot;Benetton 2&quot;. Mi pare di capire che si sta cercando affannosamente e confusamente di capire come andare avanti. Forse mi è sfuggito, ma non ho trovato un commento che abbia messo in evidenza quanto dev&#039;essere costato a questa società fare una dichiarazione come quella in discussione. Fino a prova contraria questa società è stata la prima a chiedere con decisione, e con risultati credibili, di partecipare a una competizione di livello europeo.
La situazione mi pare priva di prospettive: la FIR non ha saputo capitalizzare la grande visibilità e la buona immagine che il rugby ha avuto negli ultimi vent&#039;anni. Non ha saputo dirigere un movimento in espansione di denaro e immagine, di eventi e partecipazione. Per un certo verso è stata vittima e ostaggio di antichi difetti del movimento rugbystico italiano, lo &quot;slegame endogeno&quot;, ma non solo. Purtroppo, gran parte del movimento non si muove neppure a livello provinciale, ma a livello campanilistico. Non ha il coraggio di affrontare sfide agonistiche internazionali a livello di club (a parte quelle del terzo tempo). Spesso le usa in modo opportunistico, senza onorarle.
Una prova? L&#039;incapacità di dare solide fondamenta e certezze a 2 franchigie o  società che desiderano competere al massimo livello europeo (E&#039; credibile una società profesisionistica di Pro 12 con un capitale sociale di 4 soldi?). 
Un&#039;altra prova? L&#039;incredibile incapacità del movimento di proiettarsi in una prospettiva di sistema: livello domestico &#062; livello internazionale in grado di giocarsela, non a parole, per entrare a far parte del Tier 1 (ormai vacilliamo sulla soglie del Tier 3). 
In estrema sintesi, abbiamo dirigenti appassionati certo, ma poco competenti e professionali. E&#039; una questione di uomini e di regole, quindi, di obiettivi.
Intendo dire che questi non sono credibili per se stessi, dipendono da chi e da come vengono detti. Un po&#039; di realismo e senso storico aiuta a rendersi conto che stiamo perdendo un&#039;occasione forse irripetibile per il nostro movimento.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>L&#8217;animus pugnandi talvolta fa a pugni con l&#8217;ira suscitata dal narcisismo ferito.<br />
A me pare che le dichiarazioni di Goosen non vadano interpretate come il discorso motivazionale di inizio stagione, ma come un giudizio, suppongo ponderato, di fine stagione. Insomma, un punto da cui procedere per nuovi obiettivi, realistici, credibili. Non deve fare questo un manager?<br />
Il progetto &#8220;Benetton 1&#8221; (quello di Zatta, Munari, Smith) è stato interrotto dalla FIR. Il Benetton aveva chiesto garanzie sulla partecipazione al Pro12 e sulla durata: non sono state date. Di fronte a un orizzonte di massimo 4 anni la società ha pensato che non ci fossero le condizioni per impegnarsi nella costruzione una costosa struttura professionistica di medio alto livello (come poteva diventare il Benetton dell&#8217;edizione 2013, se perseguita e proseguita).<br />
In seguito, non c&#8217;è stato un progetto &#8220;Benetton 2&#8221;. Mi pare di capire che si sta cercando affannosamente e confusamente di capire come andare avanti. Forse mi è sfuggito, ma non ho trovato un commento che abbia messo in evidenza quanto dev&#8217;essere costato a questa società fare una dichiarazione come quella in discussione. Fino a prova contraria questa società è stata la prima a chiedere con decisione, e con risultati credibili, di partecipare a una competizione di livello europeo.<br />
La situazione mi pare priva di prospettive: la FIR non ha saputo capitalizzare la grande visibilità e la buona immagine che il rugby ha avuto negli ultimi vent&#8217;anni. Non ha saputo dirigere un movimento in espansione di denaro e immagine, di eventi e partecipazione. Per un certo verso è stata vittima e ostaggio di antichi difetti del movimento rugbystico italiano, lo &#8220;slegame endogeno&#8221;, ma non solo. Purtroppo, gran parte del movimento non si muove neppure a livello provinciale, ma a livello campanilistico. Non ha il coraggio di affrontare sfide agonistiche internazionali a livello di club (a parte quelle del terzo tempo). Spesso le usa in modo opportunistico, senza onorarle.<br />
Una prova? L&#8217;incapacità di dare solide fondamenta e certezze a 2 franchigie o  società che desiderano competere al massimo livello europeo (E&#8217; credibile una società profesisionistica di Pro 12 con un capitale sociale di 4 soldi?).<br />
Un&#8217;altra prova? L&#8217;incredibile incapacità del movimento di proiettarsi in una prospettiva di sistema: livello domestico &gt; livello internazionale in grado di giocarsela, non a parole, per entrare a far parte del Tier 1 (ormai vacilliamo sulla soglie del Tier 3).<br />
In estrema sintesi, abbiamo dirigenti appassionati certo, ma poco competenti e professionali. E&#8217; una questione di uomini e di regole, quindi, di obiettivi.<br />
Intendo dire che questi non sono credibili per se stessi, dipendono da chi e da come vengono detti. Un po&#8217; di realismo e senso storico aiuta a rendersi conto che stiamo perdendo un&#8217;occasione forse irripetibile per il nostro movimento.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Hullalla		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377216</link>

		<dc:creator><![CDATA[Hullalla]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Apr 2016 02:26:56 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377161&quot;&gt;malpensante&lt;/a&gt;.

Essere eliminati ci sta, se gli avversari sono superiori, ma essere eliminati senza combattere e &quot;avendo deciso&quot; a priori che non ci si puo&#039; nemmeno provare, no.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377161">malpensante</a>.</p>
<p>Essere eliminati ci sta, se gli avversari sono superiori, ma essere eliminati senza combattere e &#8220;avendo deciso&#8221; a priori che non ci si puo&#8217; nemmeno provare, no.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Hullalla		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377215</link>

		<dc:creator><![CDATA[Hullalla]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Apr 2016 02:24:49 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377173&quot;&gt;mamo&lt;/a&gt;.

Ancora con le palle del budget!

1) La dirigenza ha avuto anni e anni per trovare alternative a Benetton, ma finora ha solo tirato fuori i soldi parastatali della FIR. In altri paesi li avrebbero mandati via.

2) Ci sono pochi soldi? spendiamoli bene, soprattutto creando un buono staff che permetta ai giocatori di esprimersi al meglio. Invece abbiamo visto quali fenomeni sono arrivati o sono rimasti, mentre lo staff numericamente e&#039; lo stesso di una squadra di serie A italiana.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377173">mamo</a>.</p>
<p>Ancora con le palle del budget!</p>
<p>1) La dirigenza ha avuto anni e anni per trovare alternative a Benetton, ma finora ha solo tirato fuori i soldi parastatali della FIR. In altri paesi li avrebbero mandati via.</p>
<p>2) Ci sono pochi soldi? spendiamoli bene, soprattutto creando un buono staff che permetta ai giocatori di esprimersi al meglio. Invece abbiamo visto quali fenomeni sono arrivati o sono rimasti, mentre lo staff numericamente e&#8217; lo stesso di una squadra di serie A italiana.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Hullalla		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377214</link>

		<dc:creator><![CDATA[Hullalla]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Apr 2016 02:12:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.onrugby.it/?p=114216#comment-377214</guid>

					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377106&quot;&gt;mamo&lt;/a&gt;.

Da come la metti sembra che i budget altrui siano crsciuti per miracolo e i nostri siano calati per sfortuna.
Palle.

Tanto piu&#039; che nei nostri budget ci sono i contributi Cempions che evidentemente ci hanno sempre fatto comodo, pur non avendo mai preso sul serio la competizione (e oggi, a quel che leggo, men che meno).

Vogliamo auto-retrocederci? Bene, ma allora dobbiamo rinunciare anche alla fetta di torta che finora abbiamo mangiato a sbafo, con buona pace del budget.
Un alibi in piu&#039;.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2016/04/11/treviso-sfoglia-la-margherita-europea-e-preferisce-ancora-la-challenge/#comment-377106">mamo</a>.</p>
<p>Da come la metti sembra che i budget altrui siano crsciuti per miracolo e i nostri siano calati per sfortuna.<br />
Palle.</p>
<p>Tanto piu&#8217; che nei nostri budget ci sono i contributi Cempions che evidentemente ci hanno sempre fatto comodo, pur non avendo mai preso sul serio la competizione (e oggi, a quel che leggo, men che meno).</p>
<p>Vogliamo auto-retrocederci? Bene, ma allora dobbiamo rinunciare anche alla fetta di torta che finora abbiamo mangiato a sbafo, con buona pace del budget.<br />
Un alibi in piu&#8217;.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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