In risalto il primo tempo dei caucasici e la vittoria degli Azzurri arrivata alla distanza
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Mi sembra che gli stessi georgiani siano stati più che obbiettivi. Vedo molto disfattismo dopo questa partita ma la georgia, una squadra al norsto livello (molti se lo dimenticano o fanno finta di non saperlo) è stata dominata, ha fatto 2 mete complici noi (abbiamo calciato sul loro fenomeno e abbiamo sbagliato in difesa), poi non ha toccato fallo facendo falli ripetuti che se eravamo noi o le fiji ci constringevano a giocare in 13 in certi frangenti.
A batumi fummo dominati e travolti, a genova abbiamo dominato noi, vinto pur commettendo tanti sbagli (più di gioco che altro), secondo me è una vittoria importantissima.
Qualcuno ha pure criticato che i giocatori abbiano esultato, scusate il termine ma mi sembrate degli sportivi da divano!
Scusa Fido, ognuno ha le proprie opinioni, per carità, ma l’Italia e la Georgia, non sono rugbisticamente allo stesso livello. Questo direi che è talmente oggettivo che persino la cronaca della stampa georgiana (per quel che viene riportato da OR) lo riconosce implicitamente.
Altro è dire che l’Italia, purtroppo, nei momenti che contano, non è in grado di gestire l’emotività del gruppo finendo per regalare performance decisamente insoddisfacenti. Purtroppo in queste ANS, si vede una brutta squadra che pare aver fatto due passi indietro rispetto all’estate e, del resto, la cosa trova riscontro anche nelle prestazioni deludenti che vediamo in URC. Spetta Quesada capire il perchè e trovare le soluzioni: di certo, giocando così, dopo il cinquantello rimediato con ARG, rischiamo di confermare il novantello dei mondiali con NZ.
il tuo talmente oggettivo su cosa si basa?se guardi il ranking mondiale noi (se pur sopra) siamo tallonate da galles e georgia. L’ultimo precedente diceva che la Georgia ci aveva battuti nettamente, cosi come hanno battuto il Galles (che putacaso si è rifiutato di giocare questo autunno con loro). Mi sembra il livello sia quello.
Noi siamo 3 step sotto le 4 squadre dell’emisfero sud e 3 europee (Irlanda, England e Francia), possiamo giocarcela ogni tanto con Scozia e Fiji, che non vuol dire vincere o perdere sempre e nell’attualità siamo appena appena sopra galles e georgia, il che presuppone che se non giochi al 100% ci puoi perdere tranquillamente. Ecco, ieri pur non giocando al 100%, abbiamo vinto, per me è ottimo.
Hai perfettamente ragione. Non so perchè in tanti non capiscano il valore di questa vittoria.
@fido, scusami se mi intrometto, la risposta alla tua domanda te la sei data da solo, “ieri, pur non giocando al 100%, abbiamo vinto”, questo perché c’è un oggettivo divario di qualità tra Italia e Georgia e, se non ci fosse stato, non giocando al 100%, non avremmo vinto.
quoto al 100%, ieri è stata una partita difficile prima di tutto mentalmente. Vincere queste partite in modo più tranquillo è il prossimo difficilissimo step da fare, e comunque, nonostante gli errori e i regali, mentalmente sono riusciti a trovare il bandolo della matassa per portarla a casa. Tantissime altre volte non ci siamo riusciti, ieri si.
errori e regali ma anche: provocazioni e perdite di tempo da parte dei georgiani; migliaia di fuorigioco mai fischiati che soffocano il gioco come le partenza davanti al calciatore; la tensione prodotta da una partita appunto da vincere; Messi tutti nel calderone insieme alla fisicità dei georgiani sono tanta roba: BRAVI ad uscirne
Concordo. Georgia fallosissima, esagitata e caotica (salvo nel caso delle due mete che, personalmente, ritengo fortunose e frutto più dei nostri errori che della loro capacità di costruire gioco: certo, sono stati bravi loro ad approfittarne). Forse mentalmente erano messi peggio loro. Io in questa partita trovo il valore della perseveranza, della tenuta mentale e della tenuta fisica. Questo per me è molto più importante del risultato in sé che è semplicemente il frutto di queste tre cose. Poi ovviamente non siamo arrivati, ma in un certo senso è stata sì una prova di maturità. Da ultimo, per la nota proprietà transitiva, se la Francia ha battuto la NZ e l’anno scorso noi abbiamo pareggiato con la Francia, questo giro battiamo gli All Blacks. 😀 😀 😀 😀 😀
Scusa secondo te è normale che dal 56esimo ci fossero metà dei georgiani in terra con i crampi? E’ non è solo questione di fit… d’altra parte noi, lo scorso sei nazioni non abbiamo vinto con la F per puro caso… conta niente? Comunque, ripeto, ognuno ha le sue opinioni e in questo caso non vedo scandali nel pensarla diversamente da te 😉
Forse – forse – da fuori ci vedono in modo più obbiettivo, abbiamo faticato ma vinto. (punto)
Se pensiamo di essere squadra che rifila agevolmente 40 punti a tutti quelli che sono sotto di noi nel ranking probabilmente ci crediamo ad un livello che al momento non abbiamo, quando siamo la 100% possiamo giocarcela con tutti meno le prime 4-5 della classe, che significa poter vincere ma anche perdere con tutte quelle appena prima e dietro a noi nel ranking.
Secondo me quello che non abbiamo sfruttato abbastanza nei TM estivi ed autunnali è far giocare con continuità qualche faccia nuova (salvo infortuni giocano sempre gli stessi), alla fine il nostro vero Mondiale si disputa tutti gli anni al 6N.
Sono d accordo con fido. Prima di tutto sottolineo la correttezza della stampa georgiana.
Noi eravamo allo stadio. Partita brutta ma con diversi aspetti positivi . Vinto in rimonta, con diverse assenze, stiamo migliorando la profondità, dominato in lungo ed in largo, seppur sterili nel punteggio.
Non è certo facile attaccare con l altra squadra che difende sempre in fuorigioco . Il peggiore in campo è stato l arbitro. Forse con un professionista avremmo visto una partita più bella e da entrambe le parti .
Ben O’Keffe è un arbitro professionista, e non da ieri.
Credo che abbiano in parte ragione sia fido che Atley. Ossia noi si dice sempre essere tier 1,5 beh allora significa essere equidistanti da Georgia che è la miglior tier 2 sulla Piazza (e credo abbia vinto tipo gli ultimi rugby europe dal 2007 tranne due e hanno uno degli uomini più ricchi al mondo alle spalle oltre che un governo che vede lo sport come modo per esaltare l’orgoglio nazionale) quanto si è equidistanti dalle ultime tier 1 tipo scozia. Tra l’altro per diversi anni post 2013 eravamo veramente più tier 2 Che 1 o 1,5..
L’argentina che abbiamo affrontato invece al momento è una delle squadre più forti al mondo, perché se batti SAF e nz in casa loro questi ultimi beh sei forte .
Poi c’è la questione mentale, gli infortuni ecc li serve migliorare il movimento.
Aggiungo che il loro giornale è stato più sportivo dei loro stessi giocatori , lo stesso atteggiamento all’ Italia non sarebbe mai stato permesso e lo dico senza alcun moto nazionalista cosa che non può interessarmi di meno.
Certo che si puo’ esultare. Sinceramente a me vedere l’esultanza prima del calcio finale non e’ piaciuto (ci si puo’ aspettare da dei professionisti di conoscere il regolamento?). Alcuni giornalisti stranieri avevano giustamente sottolineato la contenuta esultanza dopo la vittoria sul galles all’ultimo 6 nazioni come prova di maturita’ (l’esultanza del 2022 invece era tutta giustificata – saremo grati a Ange Capuozzo per sempre). Si puo’ vedere il bicchiere mezzo pieno, per me e’ mezzo vuoto un po’ come le sconfitte onorevoli di un tempo e sottolineo bastava poco (ad esempio se gallagher avesse piazzato i 6 punti ieri avrei esultato anch’io ). Forza italia, sempre e comunque,
Neanche a me è piaciuto vederli esultare… L’abbiamo portata a casa, e va benissimo, sicuramente una prova di maturità come hanno detto tanti.
L’esultanza forse una forma di sollievo perché era la “partita da vincere”… Sintomo che la pressione era tutta su di noi.
Ecco, da una squadra consapevole del suo valore non me l’aspetterei.
Che noi siamo allo stesso livello della Georgia proprio no, mi spiace, loro riescono ad esprimere il loro potenziale al 100% (anche usando trucchetti) noi no.
Va be ma usando trucchetti siamo capaci tutti . Quindi Ben Johnson era al livello di Carl Lewis
Fido… a Genova abbiamo dominato noi… Dominato? Vinto si ma dominato mi sembra l’aggettivo sbagliato.
Forse @Fido intendeva dire che abbiamo avuto il 68% di possesso, il 74% di territorio, li abbiamo costretti a 286 placcaggio (noi 92), abbiamo attaccato la linea 177 volte facendo 378 metri contro le loro 60 volte (168 metti).
Sono stati nei nitri 22 il 7% del tempo, noi invece nei loro 22 il 40%.
Hanno segnato una meta d’intercetto partendo in fuorigioco (se noti sull’apertura di Garbisino il loro giocatore intercetta la palla da fermo) ed una su dormita generale della nostra linea difensiva davanti a uno dei migliori estremi al mondo…
Questo significa dominare senza riuscire a concretizzare, ma sappiamo che non è sempre facile….
Penso intendesse proprio questo!
proprio cosi, era questo il senso del mio “abbiamo dominato”, poi il punteggio e la sofferenza sono evidenti.
Di fatti il vero problema è stato non aver tradotto tutte queste statistiche in punti. E a ben pensarci, in parte è successo anche contro l’Argentina, ovviamente in misura minore. Ma anche lì ci sono stati lunghi tratti di possesso e territorio che non hanno portato punti.
Bravi noi sopratutto per le assenze che avevamo..
Stampa estera onesta nel dire le cose come stanno.. secondo tempo loro cotti e noi abbiamo rimontato, non semplice ma senza dominare ecco.
Fa specie vedere che il commento più obiettivo di tutti sia proprio quello dei Georgiani. Mentre i Francesi non sapendo cosa scrivere, perchè le partite non le vedono, scimmiottano la presunta rivalità per il posto al 6N.
L’ equipe in particolare male male.
Poi basta rompere le bolas con sta rivalità che così se ogni 2 anni ci tocca sta sfida non finisce mai. Vogliono dare più chances pure a loro? Allora che allarghino a 7n ma poi non si lamentino se in trasferta là ci vanno 4 gatti o se per anni trovano una squadra che fisicamente non regge e quindi lo spettacolo ne risente come accadeva contro di noi. Ma continuare con sta tiritera sembra farlo apposta solo per danneggiare gli azzurri per metterci sempre sotto pressione.
Concordo su tutto. È ovvio che sia tutto fatto ad arte mediaticamente per tenerci sotto pressione. L’Italia non dovrà mai diventare loro pari (pensano Francesi ed Anglosassoni) guai se succede.
Che la Georgia non sia inferiore all’Italia lo dimostrano i risultati che, piaccia o no, sono il metro con cui si misura il valore di una squadra.
Che sia stato giusto esultare, alla luce di quanto appena detto, mi sembra più che giusto e comprensibile.
Che si voglia tirare sempre in ballo la questione barrage mi sembra che ormai sia diventata una querelle ridicola che esce solo dalla bocca di chi non vuole prendere in esame tutti gli aspetti, sportivi e non, della questione.
Che l’Italia non voglia essere messa in condizione di giocarsela alla pari con tutte le suadre del Tier 1, e personalmente ci metto pure il 2, a me sembra evidente.
Che si dovesse vincere e abbiamo vinto lo ha detto il campo.
Che ci siano problemi da risolvere, beh sembra evidente tanto quanto normale.
Purtroppo ci aspetta un ultimo test che non farà altro che risollevare polverone e polemiche ma spero di essere smentito con un rotondo 3 a 0 per noi
Ok d’accordo, sarò lamentoso. Ma qualcuno dia un’occhiata a dove l’estremo georgiano intercetta la nostra primissima azione. In rete c’è anche l’inquadratura laterale, è un metro e mezzo oltre i suoi compagni di squadra che pure loro non sono proprio dietro i piedi del breakdown. Giallo? Altra meta tecnica? Direi proprio di sì. Poi. Highlights internazionali su youtube. La loro prima meta, ad 1.14, il MM passa che è fuori dai 22, viene ricevuta 2 metri dentro i 22 (almeno). Poco dopo ne facciamo una identica noi (1.55), viene giustamente fischiata (e non parliamo di mani, perchè le due azioni sono uguali, la palla esce in avanti e stop). Chi mandano a fare il TMO, Topo Gigio?
si la gestione del fuorigioco era scandalosa. Anche Pierantozzi che chiaramente non segue quello che succede in campo se ne è accorto
Ecco cosa succede quando non si fischiano i fuorigioco , anche una inferiore a noi ci può battere. nel secondo tempo avremmo meritato come minimo di giocare 1 in più tutta la partita con tutti i falli non fischiati a loro
Arrivo un po’ tardi ma mi ricollego un po’ a tutti i commenti qui appoggiati. A me interessa relativamente cosa dice la stampa, ma direi che nessuna testata ha poi esagerato, si sono mantenuti su binari di rispetto per l’Italia, in particolare i georgiani, che in campo dimostrano esattamente il contrario. Detto ciò, anche se l’ho già detto, io sono tra quelli che vede del positivo in questa vittoria, perché dio solo sa quanto noi appassionati italiani di rugby ne abbiamo visto poche di queste situazioni…per cui, quando l’Italia vince, io sono sempre contento, non mi interessa contro chi. Come non mi interessa se i ragazzi esultano o no dopo la vittoria, seguiranno quelle che sono le loro emozioni del momento e io non sono nessuno per giudicarli da quel punto di vista. Ma mi pare francamente ridicolo che se avessimo vinto di 3 punti contro l’Argentina, tutti avrebbero accolto le esultanze ben felici…e allora, perché vale di più una vittoria contro l’Argentina? Implicitamente state dicendo che contro la Georgia non vale la pena esultare perché la ritenete inferiore come nazionale, invece è proprio perché si rispetta l’avversario che le vittorie vanno festeggiate tutte. Inoltre, dopo una partita così complicata mi pare normale liberare le proprie emozioni. Però vi invito a mettervi nei panni di un ragazzo delle Zebre, potrebbe essere Trulla o Fusco, che di vittorie non ne consegue praticamente mai…voi non esultereste al posto loro? Stareste lì a pensare: “No, aspetta, abbiamo giocato male, quindi non esulto, dai”? Non c’è da esultare perché la prestazione è stata scarsa? Chi se ne frega, sinceramente, si farà meglio. Leggere queste esternazioni ridicole dopo una partita di rugby dove si parla di tutto meno che della partita, è deprimente. Se vogliamo parlare della partita, invece, leggo che Georgia e Italia sono allo stesso livello, perché “il risultato dice questo”…ad essere obiettivi, sono i Lelos ad aver fatto un deciso passo indietro con questa partita, rispetto a due anni fa, ma già lo scorso anno alla coppa del mondo si era visto il loro calo con l’ultimo posto del girone più fattibile di tutti con prestazioni deludenti come il pareggio contro il Portogallo. L’Italia, pur con i suoi difetti, i suoi alti e bassi e la sua sofferenza nella pressione, ha dimostrato comunque di aver annullato l’avversario nel secondo tempo e di recuperare una partita che sembrava ormai indirizzata sui binari georgiani. I georgiani sono scoppiati al 60esimo (forse anche prima)? Palese, direi, ma non può essere responsabilità nostra, né può esserlo la loro indisciplina evidente. La meta tecnica non è un regalo dell’arbitro, è proprio quel tipo di leggerezza (per non dire cazzata) che noi commettevamo non molti anni fa e, sempre come noi, anche loro hanno durata fisica limitata all’ora di gioco. Si sono scontrati col fatto che l’Italia ha tenuto un’intensità e un possesso che probabilmente non si aspettavano e che dovranno saper gestire in futuro, se vorranno primeggiare. E allora, perché dite che Italia e Georgia sono allo stesso livello? L’Italia non ha tradotto la sua superiorità nel punteggio, ha gestito male la pressione, nostro punto debolissimo, e la partita…nonostante ciò ha vinto. E la superiorità è stata netta, perché per essere superiore la partita la devi giocare tutta, abbiamo avuto persino il tempo di gestire i tre punti di vantaggio piuttosto tranquillamente. Si poteva fare e si sarebbe dovuto fare di più? Sono d’accordo, ma è andata così. Se i commenti sono quelli che leggo e abbiamo vinto, pensate se avessimo perso…ora vediamo dove ci porterà Quesada. Io comunque credo che la maggior parte degli appassionati abbia aspettative fuori scala per il rugby italiano, che come movimento rimane modesto, sia in termini di numeri, che in termini di pubblico. Personalmente sogno, certo, ma mi accontenterei di fare una bella partita contro le grandi perdendo e di gestire più tranquillamente partite tipo Georgia. Aspettarsi di più significa illudersi.
Bravo Mike, concordo su tutto, tranne sull’ultima affermazione: io adoro illudermi ;D
A leggere alcuni commenti pare che non si possano fare critiche ai nostri giocatori (o anche all’allenatore) solo perchè abbimao vinto.
In tanti prima dell’incontro dicevamo che con la Georgia dovevamo vincere e convincere, ecco a convincere proprio non ci siamo riusciti.
Quanto al fatto che i nostri giocatori non reggono la pressione (versissmo) sono anni che lo diciamo e sinceramente sarei anche stufo di vedere buttare via tanti incontri, se non nel risultato sicuramente nella prestazione, per questo, come ha scritto qualcun altro, atavico nostro problema.