Ciao Aries, ti ricopio qui la risposta di sopra così la puoi trovare più facilmente.

Per risondere invece ad aries Tica era assolutamente convocabile per l’Italia U18 all’epoca perchè tesserato da almeno 3 anni da una società FIR (mi pare Ospitaletto o Calvisano). Anche per la regola della residenza in realtà le regole World Rugby non considerano dove un giocatore è residente a fini legali, ma in quale paese è tesserato (immagino che per i 10 anni cumulativi di residenza possano tenere conto della residenza legale).

Resta però il dubbio di un giocatore che nel passaggio da una nazionale giovanile alla maggiore (o tra una under e l’altra) perda il requisito di residenza (leggilo pure come tesseramento per una squadra locale) senza avere accumulato 10 anni totali di residenza. E questo è proprio il caso di Tica se fosse andato a giocare in Francia.

Ciao Arzon, come scritto scopra avere o no la cittadinanza di un paese non interessa a World Rugby per poter giocare in una nazionale. Conta solo dove sei nato tu, dove sono nati i tuoi genitori o dove sono nati i tuoi nonni. Polledri e Braley possono giocare per la nazionale di Rugby italiana perchè hanno nonni che sono nati in Italia (che poi abbiano diritto anche ad ottenere il passaporto italiano è un fattore che a Wolrd Rugby non interessa).

Per risondere invece ad aries Tica era assolutamente convocabile per l’Italia U18 all’epoca perchè tesserato da almeno 3 anni da una società FIR (mi pare Ospitaletto o Calvisano). Anche per la regola della residenza in realtà le regole World Rugby non considerano dove un giocatore è residente a fini legali, ma in quale paese è tesserato (immagino che per i 10 anni cumulativi di residenza possano tenere conto della residenza legale).

Resta però il dubbio di un giocatore che nel passaggio da una nazionale giovanile alla maggiore (o tra una under e l’altra) perda il requisito di residenza (leggilo pure come tesseramento per una squadra locale) senza avere accumulato 10 anni totali di residenza. E questo è proprio il caso di Tica se fosse andato a giocare in Francia.

Varney è da corrompere a tutti i costi… Gli trovo pure la fidanzata se c’è bisogno!

Beh mi sembra abbastanza controversa la faccenda in effetti, situazione da azzecca garbugli… Poi siamo sicuri che Tica avesse la residenza? Io non sono convinto, mi ricordo di aver letto la sua storia tempo fa, la mia memoria e famosa per le falle, dunque non do niente per certo, ma ricordo una storia piuttosto borderline e la giurisdizione italiana è il regno del borderline e anche probabile fonte del contenzioso tra federazione e giocatore, o tra federazioni, non conosco bene la storia…

non capisco: Polledri e Braley hanno la cittadinanza per i nonni ma non hanno la residenza eppure possono giocare per la nazionale.

Temo proprio che sia come dici tu. Le equiparazioni e gli oriundi sembrano avvenire in maniera piuttosto casuale e lasciato all’iniziativa del singolo piuttosto (giocatore o allenatore che sia) piuttosto che ad uno schema sistematico.

Leggere che Jake Polledri si è dovuto proporre lui e pagare da solo i voli aerei per giocare in U20 mi ha lasciato di stucco, soprattutto se penso che senza quelle preziose presenze in U20 non lo avremmo bloccato per la maggiore e magari avrebbe fatto la fine di Lozowski o Devoto menzionati sotto bloccati dall’Inghilterra con giusto un paio di cap a testa).

Fossi la FIR un programma più strutturato per osservare e gestire i possibili eleggibili all’estero lo metterei in piedi (fosse anche solo in Francia e Inghilterra per ragioni di costi), perchè effettivamente come dici tu i giocatori con cognomi italiani nei vari campionati pro sono veramente tanti, soprattutto in Francia.

Nel rugby il concetto di cittadinanza e quello di eleggibilità non sono la stessa cosa. Potrei essere cittadino di un paese (tramite matrimonio ad esempio o anche per ius sanguinis, in Italia basta avere un bis-nonno italiano per richiedere la cittadinanza) ma non poterlo rappresentare a livello internazionale se non tramite residenza. Questo credo sia colpa dei britannici, nel calcio infatti (dove bisogno avere il passaporto per giocare in una nazionale) esiste un apposita eccezione per disciplinare le 4 nazionali britanniche (Inghilterra, Scozia, Galles ed Irlanda del Nord) dato che hanno tutte lo stesso passaporto (UK) e volendo un giocatore potrebbe giocare per una qualunque delle altre.

L’unico dubbio che non sono riuscito a chiarirmi sull’eleggibilità leggendo il regolamento è se un giocatore che venga “cappato” da una nazionale juniores tramite residenza, sia poi eleggibile in maniera automatica per la nazionale maggiore. Questo dubbio mi è venuto in mente dopo il caso Tica (pilone mi sembra di origine rumena, in italia da quando aveva 11/12 anni e dove ha iniziato a giocare a rugby). Il ragazzo ha giocato nella nazionale U18 in quanto eleggibile per residenza (era in italia da circa 6 anni), ma al passaggio in U20 era sua intenzione trasferirsi in Francia (trasferimento poi bloccato dalla FIR che non ha concesso il nullaosta). Mettiamo che la FIR lo avesse concesso il nullaosta, non so se il ragazzo sarebbe rimasto eleggibile per la nazionale U20 e poi per la maggiore visto che il regolamento 8 parla di 3/5 anni consecutivi di residenza immediatamente prima del primo “cap” o 10 anni di residenza cumulativa ed il ragazzo non avrebbe rispettato nessuna delle due condizioni…

Vabbè ce n’erano anche di più che discreti (Lozowsky, Devoto) ma li han selezionati loro. Comunque Capuozzo e Varney sono i due oriundi che spero accettino/trovino un posto in nazionale (specie il secondo).

Si ogni volta che gli hanno chiesto un documento 😀

Si era per dire che a volte gli equiparati per residenza di fatto hanno legami con il paese di residenza anche più lunghi e duraturi di oriundi con genitori del paese di origine (vedi appunto un Tuilagi vs Shields). Parisse non tiriamolo più fuori che se no qualcuno fraintende che non lo si intende italiano e succede il disastro 🙂