Commenti a: Il cammino di un professionista e quello di un movimento: Hourcade coach dell’Argentina

Di: San Isidro

San Isidro — Wed, 13 Jan 2016 14:51:39 +0000

In risposta a Gianangelo.

Gianangelo, come ti ho già detto siamo d’accordo sul fatto che l’ossatura dei Pumas in questo mondiale era composta dal gruppo degli “europei” (anche se tra quelli che hai citato Socino ha giocato molto poco, idem Agulla, Leguizamon è stato “fatto fuori” contro Irlanda e Australia, Galarza se non ricordo male fu squalificato), quei 12 di cui ho parlato però, tra XV titolare e riserve, hanno fatto le loro significative presenze in Inghilterra…Montoya era il sostituto diretto di Creevy, Landajo e Cubelli si sono alternati alla mediana (come sempre d’altronde), Noguera-Paz era spesso in panchina, Petti è stato in assoluto una delle rivelazioni del mondiale, idem Cordero che è stato quasi sempre titolare, Isa e De La Fuente hanno fatto un minutaggio non da poco e anche Moroni ha avuto molto spazio (titolare contro l’Irlanda è andato pure in meta)…dei domestici quelli che hanno giocato di meno sono stati Desio e Gonzalez-Iglesias…

Di: Gianangelo

Gianangelo — Wed, 13 Jan 2016 07:48:50 +0000

@San Isidro: Himoff, Sancez, Tuculet, Socino, Bosh, Hernandez, Amorosino, Agulla, Ayerza, Creevy, Herrera, Figallo, Galarza, Lavanini, Leguizamon, Senatore, Fernandez Lobbe……. Questi sono scesi in campo, questi giocano in Europa.
Dopodiché ti do ragione sul lavoro di Hourcade e sul movimento Argentino e ti concedo che fra i 10/12 che hai citato ci siano dei prospetti che noi ci sogniamo di avere ma, se vai a vedere le formazioni scese in campo La mischia più Matera e Alemanno la trovi scritta qui sopra e i trequarti più i due mediani di mischia e qualcuno a turno anche.
Qualcuno ha scritto: Amen……

Di: Gianangelo

Gianangelo — Wed, 13 Jan 2016 07:00:30 +0000

In risposta a San Isidro. Il mio 90% era buttato li a casaccio

Di: San Isidro

San Isidro — Tue, 12 Jan 2016 23:54:46 +0000

Bell’articolo…io la partita con l’Australia l’ho visto una volta sola + highlights, Hourcade se l’è rivista 46 volte quindi gli dò credito, tuttavia penso che quei Wallabies erano troppo forti e hanno meritato la finale, poi certo quella semifinale era comunque aperta e sulla carta una vittoria dei Pumas era possibile…quello che penso è che Hourcade avrebbe potuto giocarsi di più le sue carte per la finalina con i Boks, doveva schierare la miglior formazione possibile (proprio come aveva fatto con Irlanda e Australia) per riottenere un terzo posto iridato, ha preferito invece dare più spazio a quelli che avevano giocato meno e ha messo dentro un XV molto rivisitato, al netto di qualche infortunato ovviamente, decisione che ci poteva stare per rendere partecipe tutto il gruppo della bella esperienza della RWC, tuttavia avrei fatto scelte diverse per quella partita…
A me Phelan non dispiaceva, ma Hourcade fin da quando ha preso in mano i Pumas mi ha colpito molto e in questi anni ha fatto davvero un ottimo lavoro, d’altronde era già noto per aver fatto bene con altre rappresentative argentine (Argentina Jaguars e Pampas XV) e in Portogallo (allenò anche il Direito di Lisbona, la squadra che ha Dicembre ha affrontato le Fiamme Oro in coppa)…l’arrivo dell’allenatore tucumano fu tra l’altro simbolicamente importante perchè ruppe la tradizione dei tecnici di Buenos Aires, soprattutto dopo l’era di quelli di San Isidro (Loffreda-SIC e Phelan-CASI)…
Non sapevo che l’UAR volesse Cheika sulla panchina dei Pumas, in passato, quando però era già arrivato Hourcade, si disse anche che la federazione argentina stesse cercando McKenzie, anche se non si capì se come head coach o solo per farlo entrare nello staff tecnico della nazionale…interessante comunque questo interscambio con i Waratahs, non è un caso forse che per la preparazione ad un RC i Pumas abbiano affrontato due volte la selezione dei NSW Barbarians, così come i forti rumors del passaggio del terza linea Galindo del Racing alla franchigia di Sydney (anche se poi fece ritorno al suo Universitario de Tucuman), così come il fatto che il Pampas XV l’anno scorso abbia rifatto tappa a Sydney per un pò di giorni prima di partire per le Fiji per la Pacific Challenge Cup…
Altrettanto interessante le parole di Hourcade sulla scelta del capitano per ricompattare lo spogliatoio, Creevy (che tra l’altro iniziò la sua carriera da terza linea, anche nei Pumas) alla fine aveva anche un ottimo curriculum europeo visto che era già in forza al Montpellier, jugador di carisma e di esperienza, tuttavia inzialmente non mi aspettavo che la scelta ricadesse sul platense…riorganizzazione delle gerarchie che però hanno determinato l’allontamento, anche su direttive federali (le vicende però non sono mai state chiarissime), di alcuni big che probabilmente avrebbero potuto continuare a far comodo alla nazionale, penso a Guinazù, Albacete, Santiago Fernandez, ecc, non so se anche l’ottimo Farias-Cabello c’entrasse in questa storia…tuttavia anche senza certi nomi i Pumas hanno continuato a fare bene e i nuovi rimpiazzi si sono mostrati all’atezza…Pato Albacete era un grande, ma Lavanini, Alemanno, Petti non me lo fanno rimpiangere…Lobbe quando perse i gradi di capitano fece una serie di prestazioni opache e in termini di leadership la sua assenza si sentiva sul campo, tuttavia in questa RWC è riesploso alla grande e ha chiuso la sua carriera internazionale in modo degno…
Adesso inizia l’avventura del Super Rugby, sarà dura, ma sono fiducioso su questo gruppo e nel frattempo al di sotto della franchigia si continuerà a lavorare per produrre atleti da immettere nel ciclo dell’alto livello…
Buon lavoro ad Hourcade per questi due prossimi anni albicelesti…

Di: San Isidro

San Isidro — Tue, 12 Jan 2016 22:00:10 +0000

Sul movimento argentino e la sua crescita volevo riprendere parte di un mio commento passato sul tema…
Oltre al PlaDAR (Plan De Alto Rendimiento) dell’UAR, c’è da sottolineare quanto sia stata importante per la formazione degli atleti domestici la selezione del Pampas XV, il team composto dai migliori giocatori che militano in patria (con qualche eccezione, ad es. Facundo Isa quando era a Toulon e Pablo Matera che era a Leicester hanno rescisso i contratti con il loro club per partecipare all’avventura del Pampas)…la Vodacom Cup prima (anche se nella primissima edizione l’Argentina vi parteciparono i Jaguars) e la Pacific Rugby Cup in questi ultimi due anni (Australia 2014 e Fiji 2015) hanno rappresentato una vera e propria palestra per tanti atleti che in questo modo hanno potuto misurarsi ad un livello superiore a quello in cui giocano abitualmente nel club d’appartenenza, sottolineo tra l’altro che i ragazzi di Gaitan hanno vinto le due edizioni della PRC (l’ultima in realtà era stata ribattezzata come Pacific Rugby Challenge)…atleti come Petti e Montoya sono stati presi nel Pampas ancor prima di esordire nella primera del loro club (SIC e Newman rispettivamente), avevano già fatto l’esperienza nei Pumitas e giocavano per la M-20 della loro squadra, addirittura proprio il tallonatore dei Los Cardenales è stato chiamato da Hourcade nella rosa dei TM di Giugno 2014 prima di esordire con la primera dell’equipo de Benavidez…
Riguardo gli atleti domestici che entrano nel giro delle varie rappresentative nazionali (Pampas XV, Argentina Jaguars e Pumas) c’è da dire che seguono un percorso specifico con la federazione, hanno un contratto pro con l’UAR…i giocatori delle unions dell’Interior poi possono tornare al proprio club fuori dalle finestre internazionali, discorso diverso per quelli dell’URBA che hanno maggiori vincoli dal momento che l’union di BA non accetta atleti professionisti nel proprio campionato, ricordo che per tornare a giocare con il club d’appartenenza Cubelli (Belgrano Athletic), Landajo (CASI), Montero (Pucarà) e altri interruppero momentaneamente il contratto con l’UAR, anche se successivamente altri giocatori come Moroni (CUBA), gli stessi Petti e Montoya sono poi tornati al club dopo la chiamata nei Pumas…
Sempre in tema di sviluppo non dimetichiamoci che l’UAR si è avvalsa nel tempo di numerose collaborazioni tecniche sia a livello nazionale, come Graham Henry che ha fatto il consulente per la panchina dei Pumas e Greg Peters, l’ex CEO del SANZAR, che ora General Manager presso la federazione, ma anche a livello locale, ricordo in questo senso gli stage di Fabien Galthiè in terra tucumana, ma anche i seminari tecnici dello staff dei Chiefs di Super Rugby presso i vari club dell’URBA un paio di anni fa…
Probabilmente non riuscieremo ad uguagliare il movimento argentino, ma sicuramente si può tentare di imitare quello che stanno facendo laggiù, sia seguendo il loro modello di formazione che nella ricerca di consulenze tecniche estere che possano aiutare a migliorarci…

Di: San Isidro

San Isidro — Tue, 12 Jan 2016 21:38:44 +0000

In risposta a Katmandu.

Kat, comunque sia sotto ai Los Jaguares l’UAR continuerà con i suoi piani di sviluppo che riguarderanno i giocatori domestici, il bacino della franchigia sarà sempre implementato, insomma si stanno crando le basi per l’alto livello e creare il ricambio per i giocatori di Super Rugby e di conseguenza dei Pumas…staremo a vedere…

Di: San Isidro

San Isidro — Tue, 12 Jan 2016 21:30:17 +0000

In risposta a PaoloTO82.

@PaoloTo, i Pumas si sono sempre basati su atleti pro europei + giocatori domestici in assenza di un professionismo interno, adesso che avranno il loro primo team pro della loro storia non faranno più così, ma i Los Jaguares + qualcuno a cui stato dato il permesso di giocare in altre franchigie dell’emisfero sud (come Cubelli che è andato a Canberra) saranno il bacino per la nazionale…anche in Italia abbiamo fatto così ai tempi del Super 10, quando siano entrati nel professionismo vero con la Celtic League i giocatori del campionato (Eccellenza) sono stati chiamati solo in sporadiche occasioni perchè la differenza di livello è aumentata ancora di più…la grossa differenza tra noi e loro va vista nella programmazione che hanno fatto sui giocatori domestici, l’esperienza del Pampas XV ad es. è stata fondamentale per far crescere i migliori atleti dei vari campionati del Paese sudamericano…in Italia manca una programmazione simile sui giocatori domestici (la breve esperienza di Giugno con l’Italia Emergenti è troppo poco), se ci fosse probabilmente si potrebbe selezionare un numero di atleti dell’Eccellenza da tenere in considerazione per la nazionale oltre a quelli delle celtiche…

Di: frank

frank — Tue, 12 Jan 2016 20:57:04 +0000

In risposta a San Isidro. amen

Di: frank

frank — Tue, 12 Jan 2016 20:55:40 +0000

In risposta a San Isidro. Non smentisca! cos'ha contro la menta?

Di: frank

frank — Tue, 12 Jan 2016 20:55:02 +0000

In risposta a gsp. esatto gsp era una battuta sul refuso PRO12/Prod12