Il Presidente del Cus Padova vuole spiegazioni sulla mancata nomina a consigliere e su una spesa da 440.000€
Zanovello attacca Gavazzi: “Spieghi il campo sintetico di Calvisano”
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Gli avevano detto che dopo pranzo diventa prolisso e si è adeguato.
Vediamo…
Forse ho capito male io, ma zanovello non s’é dimesso da presidente. Il problema é proprio quello.
Ma tu pensi che si sarebbe portato in consiglio un oppositore ?
Probabilmente no, ma se tu da oppositore, che di regole e trasparenza hai fatto una bandiera, gsbagli a fare gli adempimenti si fa notte.
Ma non discuto gli aspetti formali- comunque doverosi- ma il senso concreto, di sicuro fanno di tutto per non avere una “serpe in seno”.
Probabile. Anche Saddam aveva capito che 90% era meglio di 100%
@luis
Tu hai della democrazia un singolare concezione. Se zanovello si fosse dimesso , automaticamente sarebbe diventato consigliere federale. Che a Gavazzi piacesse o meno!
Il mio commento era volto a sottolineare un errore nella redazione dell’articolo.
Credo che la Fir finanzi campi in sintetico fino al max di 80.000 € per ciascun impianto.
Il signor Zanovello, che non ha documentato di essere in posizione regolare rispetto alla surroga di consigliere federale, sia più esatto quanto emette dichiarazioni di questo tipo.
Zanovello aveva una grande opportunità. Entrare in Consiglio Federale da più votato tra coloro che rappresentavano la lista Zatta ed essere il leader degli oppositori a Gavazzi. Ha preferito non farlo. Era molto semplice, doveva dimettersi da presidente del CUS. La leadership si manifesta nella sommatoria di comportamenti, Lui poteva essere alle prox elezioni l’alter ego di Gavazzi, ed in questo lui ha mancato.
La storia del campo sintetico , mi sembra, francamente, patetica.
AdG…. sembra proprio che la tua filocalvinità vada oltre il buon senso. Credo proprio tu abbia presente le condizioni del “fu” campo 1, prontamente trasformato in supersintetico di primissima generazione, all elezione di AG. Diciamo che diversi indizi fanno delle prove. Ma può essere un caso.
Scusa ma non capisco cosa mi vuoi dire.Se mi spieghi meglio ti ringrazierei.
Sembra che tu non capisca parecchie cose ultimamente. O fingi di non capire per convenienza. Ricordati di non esagerare col tuo ruolo perchè potresti dare l’impressione di prendere per il culo più di qualcuno.
Per maggiore chiarezza
@Mautre Sei così gentile da spiegarmi cosa non ti è chiaro sul campo sintetico di Calvisano?
Caro AdG, mi sembra molto chiaro.. Forse sei tu a non voler capire, o fai finta. Il Campo 1 del Calvisano era una MERDA, forse così ti è più chiaro, da anni e anni e poi miracolosamente quando ag è stato eletto, è stato costruito un bellissimo campo in sintetico. Forse era già nei progetti del rugby Calvisano spendere 400 e più mila euro, o forse l’elezione del presidente-presidente, e non a caso lo scrivo Doppio, ha dato un bel viatico. Adesso sono stato più chiaro?!
La consecutio temporum condita con un pizzico di congiuntivo: ” se ti spieGASSI meglio ti ringrazierei”, “se ti spieghi megli ti ringrazio” ” Se ti spiegherai meglio ti ringrazierò” ” se ti fossi spiegato meglio avrei potuto ringraziarti”, fai tu.
http://it.wikipedia.org/wiki/Consecutio_temporum
Scrivi esattamente come parla il Presidente!
megu è una battaglia persa, la consecutio intendo!
per non parlare della costante masturbazione del congiuntivo!
😉
Strano che non ci fosse un giorno che non si attacca Gavazzi,piuttosto perchè non si guardano quelle squadre che continuano a cambiare società e non pagano i debiti ? Ah no quelle (Rovigo in primis) sono intoccabili nessuno può dire niente,ma se fosse stato Calvisano apriti cielo
Perché fino ad ora occasioni di appoggio per scelte in favore del movimento.. nisba. O me ne vuoi elencare alcune. Magari mi potrei ricredere.
La promozione dei test matches e le partite del 6 nazioni
Ah be ho inquadrato con chi sto discutendo…Allora, se è per questo dobbiamo dire che il videogioco del Calvisano se lo ha promosso lui allora è un grande.
E voi che cosa fate per il movimento ?
No1 siAmO il Mov1mEntO!!!!!1111!!!!11!!!!!!
Scusatemi, era troppo servita su un piatto d’argento per non sfruttarla
bravo soa!!!
il movimento siamo noi e non possiamo fare proprio un cazzo con quei 4 spiccioli che ci passa la federazione! almeno facessro i campi dove servono, o mantenessero le promesse per quelli da sistemare (come giurato e spergiurato in campagna elettorale!!!)
basta coi furbetti del rebbi!!!
eh già caro @mez…con 400mila€ quante trasferte in continente si potrebbero pagare alle squadre sarde…
ciao venez, con 400k altro che trasferte ci pagheremmo!
resterà un’ utopia, almeno finche saremo governati da questa FIR..
a pensar male si fa peccato pero non è un caso che entrambe le squadre di serie A sian retrocesse, che le due della C1 elite siano state “retrocesse” nel girone regionale con possibilita eventualmente solo per la prima di accedere agli spareggi promozione col girone tosco-umbro..
zero fondi per i campi, attrezzature, manco piu i palloni mandano!!!
insomma si aggiungono difficolta a quelle esistenti, non ci aiutano certo a semplificare il lavoro!
e qui nel frattempo son nate altre 3 societa e una 4 sta gettando le basi! c’ è fermento!!! vorremmo un briciolo in piu di rispetto!
Cosa c’entra quello che fanno gli altri? E’ Gavazzi il presidente federale.
Vorrei proprio sapere cosa ne sai tu dei debito di Rovigo… Il campo ha parlato e questo è indiscutibile, per tutto il resto viste tutte le porcate che Gavazzi fa a favore di Calvisano, abbi la decenza di chiudere la bocca
Rovigo ha utilizzato il trucco della vendita del titolo sportivo e di solito una cosa del genere si fa solo quando si hanno debiti. Almeno noi a Calvisano quando abbiamo avuto problemi ci siamo autoretrocessi http://www.onrugby.it/2014/07/27/la-sostenibile-precarieta-del-rugby-italiano-tra-debiti-e-cessioni-di-titoli-sportivi/
un’ altra furbata anche quella! sempre manfrine…
CCM, il vittimismo è il peggior difetto dei deboli.
Perchè voi calvini quando si critica Gavazzi ne fate una ragion di stato?
Non penso tu sia informato nei dettagli sulla situazione finanziaria di Rovigo ora e passata, quindi non parlare di cose che non conosci.
Io non so se è vera ‘sta storia del campo sintetico di Calvisano, perciò non mi pronuncio.
Però che Gavazzi abbia toppato in più di un’occasione da quando è presidente FIR è un dato di fatto, e le cose da quando c’è lui non vanno bene: limitiamoci a dire che non è all’altezza dell’incarico e speriamo che alle prossime elezioni si tolga dalle p…e
Ragazzi, sul gazzettino c’è scritto anche che Zanovello avrebbe voluto fare ricorso ma gli è stato detto che avrebbe rischiato la non iscrizione del cus padova x l’anno succesivo.L’unico modo x evitarla era iscriversi alla fir con la carica di presidente della società così da non poter presentare esposti. Se fosse vero siamo al livello molto più del preoccupante.
Magari sembrerò monotono,ma quello che vedo nel rugby moderno è solo politica e clientelismo
Oltre a chiacchiere e distintivo.
In effetti qualcosa di strano nella vicenda c’è, dato che Zanovello ha dimostrato in anni di match con Dondi di essere persona più che precisa, puntigliosa fino alla pignoleria. Una svista così clamorosa mi sembrerebbe troppo, e nemmeno credo sia il tipo da provarci, sapendo tra l’altro quanto lo amino. A proposito di regole: #falzonefacceuntweet come sta?
Questa è la delibera per i contributi impianti….
COMMISSIONE CONTRIBUTI PER L’IMPIANTISTICA
Oggetto: Contributi Federali per la realizzazione di impiantistica sportiva destinata al Rugby
Informativa alle Società
La Federazione Italiana Rugby, nell’ambito della sua politica di supporto alle proprie Società affiliate, ha previsto a bilancio una somma annuale da utilizzarsi per affiancare le iniziative che le proprie affiliate hanno messo o metteranno in atto per la realizzazione di infrastrutture dedicate al rugby.
Il Consiglio Federale intende sostenere le opere atte ad incrementare il numero e la funzionalità delle infrastrutture, e precisamente :
1) realizzazione di nuovo campo regolamentare in manto erboso destinato al gioco del rugby ( compresi quei campi precedentemente destinati ad altre discipline sportive e riconvertiti in maniera definitiva al rugby ) ;
2) realizzazione di nuovo campo regolamentare in manto sintetico destinato al gioco del rugby ( compresi quei campi precedentemente destinati ad altre discipline sportive e riconvertiti in maniera definitiva al rugby ) ;
3) trasformazione di un campo esistente con manto erboso in un nuovo campo con manto sintetico ;
4) realizzazione di nuovo impianto di illuminazione dimensionato secondo le normative vigenti ;
5) realizzazione di nuovi spogliatoi o ampliamento di spogliatoi esistenti, da realizzarsi nel rispetto delle normative nazionali e locali vigenti ;
6) realizzazione di nuova tribuna da realizzarsi nel rispetto delle normative nazionali e locali vigenti .
REQUISITI necessari per accedere al contributo
1. Le richieste presentate devono riferirsi ad infrastrutture da realizzarsi o in corso di realizzazione rispettose di tutte le normative di riferimento vigenti ;
2. le richieste presentate devono riferirsi ad infrastrutture da realizzarsi o in corso di realizzazione per le quali esistano convenzioni per l’utilizzo tra la Società richiedente e l’Ente proprietario dei suoli avente durata di almeno 15 anni ( saranno analizzate anche particolari situazioni con Enti locali );
3. le richieste presentate devono riferirsi ad infrastrutture da realizzarsi o in corso di realizzazione per le quali sia già stato rilasciato o sia in corso di rilascio il titolo edilizio abilitativo ;
4. le richieste presentate devono contenere la previsione economica dalla quale risulti l’intero ammontare dell’intervento per il quale si richiede il contributo e le modalità di finanziamento della parte residua. Se detta previsione comprende contributi di Enti o soggetti diversi dalla Società richiedente è necessario allegare lettere di impegno o Delibere ;
5. le richieste presentate prevedono l’esplicita accettazione della condizione fissata per la liquidazione del contributo che prevede la corresponsione della cifra impegnata in bilancio F.I.R. all’avvenuta dimostrazione, a mezzo di regolari fatture, che per l’opera si è già speso almeno il doppio della cifra di contributo ;
6. le richieste presentate prevedono la accettazione di quanto riportato nella “scrittura privata” ( in allegato ) tra la FIR e la Società .
Per il coordinamento, la consulenza e la successiva verifica di queste iniziative il Consiglio Federale ha istituito una apposita “ Commissione contributi per l’impiantistica ” composta da :
Consigliere Federale Responsabile
Arch. Paolo Vaccari 335421649
Componenti
Dott. Stefano Cantoni
Arch. Vincenzo De Masi
Arch. Giulio Donati
Arch. Flavio Figuretti 0645213169
Tutta la corrispondenza deve essere inviata via mail all’indirizzo [email protected] oppure a “Federazione Italiana Rugby, Commissione Impianti, Foro Italico, Stadio Olimpico, Curva Nord, 00135 Roma .
P.S. Prima di inoltrare qualsiasi pratica di richiesta contributo è consigliato prendere diretto contatto con la sopraccitata Commissione, al fine di avere un parere preventivo, non vincolante, ed eventualmente qualche consiglio per snellire e/o velocizzare la predisposizione della documentazione richiesta .
Roma, 22.11.2012
Il C.F. Responsabile della Commissione
……………………………………………………………………….
PROCEDURA per accedere al contributo per l’impiantistica
1) FASE PRELIMINARE
Verificata la sussistenza dei requisiti necessari per accedere al contributo, la Società, per dare inizio a questa prima fase, deve produrre la seguente documentazione :
– relazione sintetica relativa la propria struttura societaria, il tipo di attività svolta, le attrezzature allo stato disponibili ed utilizzate ( es. numero di atleti tesserati, squadre iscritte ai Campionati, anni di affiliazione, dotazione o disponibilità di campi, palestre,infrastrutture varie, ecc. ) ;
– relazione sintetica della società richiedente firmata dal proprio legale rappresentante in cui venga illustrato il progetto oggetto della richiesta ed i criteri di finanziamento del medesimo.
La Commissione, ricevuta la richiesta di contributo da parte di una Società affiliata FIR, richiede al Comitato Regionale di appartenenza un parere preventivo.
2) FASE CONOSCITIVA
Superata la fase preliminare, la Società per dare inizio a questa fase successiva deve produrre, inviandola direttamente alla C.I. , la seguente documentazione :
– copia del Progetto Architettonico delle opere ( anche di massima ) corredato dai necessari titoli abilitativi, il relativo computo metrico estimativo analitico e quant’altro possa essere di chiarimento dell’iniziativa intrapresa o da intraprendere ;
– estratto di mappa e del Piano Urbanistico vigente al fine di identificare l’area, conoscere la destinazione delle zone limitrofe al fine di salvaguardare preventivamente da rischi e pericoli di qualsiasi genere l’iniziativa stessa ;
– documentazione fotografica del contesto ;
– previsione economica dalla quale risulti l’intero ammontare dell’intervento per il quale si richiede il contributo e le modalità di finanziamento della parte residua. Se detta previsione comprende contributi di Enti o soggetti diversi dalla Società richiedente è necessario allegare lettere di impegno o Delibere .
– indicazioni inerenti la tempistica ipotizzata per la realizzazione del progetto ;
– convenzione o documento equivalente, stipulati tra la Società richiedente e l’Ente proprietario, attestante il vincolo della nuova infrastruttura oggetto della richiesta all’utilizzo per il gioco del rugby per almeno 15 anni .
3) FASE DI ADOZIONE
Sulla scorta di queste richieste e documentazioni la Commissione fornirà al Consiglio Federale un elenco di proposte di contributo formulate in base alle valutazioni sotto riportate e approvate dal C.F. il 16.11.2012 . Le proposte verranno accompagnate da relazioni e da schede riassuntive.
Valutazione degli importi dei contributi :
1. fino a € 40.000 per la realizzazione di un nuovo campo regolamentare in erba naturale ( compresa la riconversione di campo esistente ) ;
2. fino a € 80.000 per la realizzazione di nuovo campo regolamentare in erba sintetica (compresa la riconversione di campo esistente ) ;
3. fino a € 25.000 per la realizzazione di nuovo impianto di illuminazione nel rispetto delle normative vigenti ;
4. fino a € 40.000 per la realizzazione di nuovi spogliatoi o ampliamento di spogliatoi esistenti, progettati nel rispetto delle normative vigenti;
5. fino a € 15.000 per la realizzazione di nuove tribune nel rispetto delle normative vigenti .
I contributi sopra elencati, riferiti alla realizzazione di un solo campo da gioco in una delle due tipologie di erba previste ( 1 o 2 ), sono da intendersi cumulabili .
Il Consiglio Federale, preso atto delle relazioni della Commissione Impianti e dei pareri dei Comitati Regionali interessati, accoglie/non accoglie le richieste, quindi delibera l’impegno per i contributi .
La Società e il rispettivo Comitato Regionale di competenza, con Comunicazione a protocollo F.I.R. verranno informati dell’impegno di contributo deliberato. Detta nota potrà essere utilizzata dalle Società per definire con i vari partners (Comuni. Enti, sponsor) tutti gli atti necessari per il proseguo dell’iter.
Condizione indispensabile per la prosecuzione della pratica è la trasmissione, entro 60 giorni dal ricevimento della sopraccitata Comunicazione , di copia della delibera del Consiglio della Società che espliciti la decisione di portare avanti, fino al suo completamento, il progetto per cui si è fatta richiesta di contributo.
4) FASE DI APPROVAZIONE DEFINITIVA e DELIBERA CONTRIBUTO
Solo a verifica della completezza della documentazione e previo sopralluogo/verifica della reale esecuzione delle opere (documentazione fotografica ) , verrà rilasciata Liberatoria all’accredito del contributo ( oltre all’IVA ) da parte dell’Ufficio Amministrativo F.I.R. alla Società .
Detto contributo dovrà essere regolarmente fatturato dalla Società alla F.I.R. .
Qualsiasi ulteriore chiarimento potrà essere richiesto ai componenti della Commissione.
Roma, 22.11.2012
Il C.F. Responsabile della Commissione
……………………………………………………………………
quello che fa’ piu’ specie non e’ il fatto del sintetico di calvisano, e’ il fatto che se c’era una squadra che si poteva evitare di aiutare a favore di altre piu’ piccole e messe peggio era proprio il CALVISANO !!!!!!!!!!
ritengo che anche questo sia un fatto grave….dopo lo spostamento della commissione arbitrale a calvisano e chissa’ quant’altro…
gavassi diverso da dondi ? e in cosa ?
dondi era permaloso come lo e’ gavassi
dondi ha spostato quasi tutto a parma chiudendo drammaticamente l’esperienza aironi come sta’ facendo anche gavassi piu’ in piccolo
dondi faceva fuori i suoi oppositori come sta’ facendo gavassi
dondi prendeva personalmente le decisioni come fa’ gavassi
dondi aveva ascione e checchinato come gavassi li ha tenuti pure dopo tutti gli errori fatti e la mancanza di programmazione
dondi comprava voti con aiuti a destra e sinistra…gavassi sta’ imparando
che differenza c’e’ ?
cioe’ non si migliora
ripeto se c’era bisogno di aiutare una societa’ non era di sicuro il calvisano , ritengo questo un fatto grave pensando a tante societa’ di serie B o serie Cche giocano su campi di cemento !!!!!!
gavazzi per questo ti devi vergognare …un fatto di piu’ che attesta che non e’ il presidente del movimento ma solo di se’ stesso o al massimo dei suoi amici !!
adesso amici di calvisano provate a giustificare questa scelta vergognosa !!
Con tutto il rispetto e la simpatia @parega,l ‘accusa di Zanovello era rivolta al campo sintetico di Calvisano. Il quale non ha nulla di irregolare . Ora, Fedro, sul modo che tu hai di criticare, ha costruito una delle più belle favole mai scritte al mondo: Il lupo e l’agnello. Prova a leggerla e vedrai.
invece di fedro ti rispondo da classico erbazzone man
secondo te non era meglio investire su club di serie B o C che lavorano bene con i giovani ma hanno solo un campo e perdipiu’ rovinato come sappiamo ?
la fir deve aiutare per primi i grandi club o per prima la base ?
io sono per la base cmq andiamo avanti cosi’
la trovo una scelta dir poco imbarazzante
Il tuo ragionamento ha una sua logica. Ma i contributi si danno a chi li chiede.
Gli 80.000 non coprono integralmente la spesa per fare un campo, quindi la società 30/40.000 € di suo deve tirarli fuori ( Lei o il Comuna).
Una piccola società non fa il campo in sintetico, usa quello in erba. E’ una società media che, di solito, trasforma il campo da erba in sintetico.
una piccola societa’ ha un campo in erba ? mi sembra che parli di fantascenza ..spesso l’erba certe societa’ non la vedono tutto l’anno
poi scusa perche’ non aiutare societa’ di serie B o serie C che fanno un buonissio lavoro con le giovanili e il minirugby ?
ripeto la scelta e’ imbarazzante adesso chiudo tanto c’e’ poco da dire di piu’
a presto per la prossima gavazzata mi sa’ tanto
Un campo in sintetico è composto da varie voci, il manto costa da solo tra i 100 e i 120 mila euro al quale vanno aggiunti il rifacimento del fondo e se necessario dell’impianto di illuminazione, da qui il costo indicativo e teorico di 400 mila.
Io non so che lavori a fatto Calvisano ma se ha fatto il campo (fino a 80mila), l’illuminazione (fino a 25mila), gli spogliatoi (fino a 40mila) e le tribune (fino a 15mila) dovrebbe avere preso al massimo 160mila euro.
in queste maialate la palla ovale si sta arrotondando sempre di più…
440.000 euri per giocare la coppa dell nonno???!?!?!?!?! ma si, in fondo abbiamo quel che ci meritiamo, avanti con la prossima stronzata!
entro poche settimane arrivata non ti preoccupare
Tranquillo è questione di giorni,al massimo
mettiamo un po’ di cose in fila:
– zanovello ha sbagliato e, a norma di regolamento, non può essere un consigliere (l’ha ammesso lui stesso)
– pare che però tutto il fatto si fosse svolto nella piena trasparenza tra le due parti (il cus avrebbe chiesto se la soluzione poteva andare bene), ripeto pare
– erano venute fuori voci di denunce verso zanovello, poi non portate a termine (forse ci si riferiva a quanto spiegato da @altai)
– zanovello attacca direttamente gavazzi probabilmente per ripicca
– lecito il finanziamento a calvisano, ma, come dice qualcuno, forse i soldi sarebbe meglio darli prima ad altri più in difficoltà (esempio positivo l’aquila)
– non capisco se i 400.000 e passa euro siano andati tutti a calvisano o fosse la cifra destinata ad una serie di interventi, tra cui calvisano
mi riservo altri commenti a dopo la lettura integrale dell’articolo, che non sono ancora riuscito a leggere
ok, letto tutto l’articolo, ci sarebbe bisogno di fare tanta chiarezza, se alcune cose dichiarate da zanovello fossero vere ci sarebbe molto da discutere sulla regolarità del comportamento della fed, inoltre zanovello parla chiaramente di oltre 400.000 euro destinati, in toto, a calvisano, senza presenza di alcun che che spieghi tale esborso……ripeto, tutti devono fare chiarezza, la fir e zanovello, queste sono accuse pesanti
che cattivi criticare cosi’ il DON RODRIGO DELLA BASSA BRESCIANA
In questo caso penso si stia un po’ strumentalizzando il discorso del finanziamento al Calvisano.
Ora i dubbi sono legittimi e partono dalla posizione di conflitto d’interessi di Gavazzi ma per parlare di abuso di tale posizione servirebbero informazioni piu’ precise.
Di cosa parlo?
1- Quante richieste di finanziamento sono arrivate?
2-Quali richieste sono arrivate?
3-Quali sono le motivazioni che giustificano l’accetazione o il rifiuto delle richieste?
Ovviamente mancando la trasparenza al riguardo e’ molto difficile avere tali informazioni, ma penso che sarebbe giusto formulare un giudizio solo avendo le informazioni complete, per quanto ripeto che il sospetto sia legittimo e proprio per questo ci dovrebbe essere la trasparenza del caso per far capire perche’ tale richiesta di finanziamento sia stata accettata.
Trovo oltremodo stucchevole questo continuo cercare il male ad ogni costo nell’agire di chi, evidentemente, non risponde alle aspettative d’intenti, forse culturali, di modo e altro ancora di coloro esternano, con strumentale caparbia tenacia meritevole di ben altri questioni, questa continua riottosità nei confronti del Presidente FIR. Credo si sia capito abbondantemente che non vi piace, siete sempre gli stessi, almeno così parrebbe dai nickname usati, girate pagina, le prossime elezioni non sono proprio dietro l’angolo ed il cosidetto movimento – che è fatto da tutti, ma proprio tutti gli appassionati del rugby, FIR compresa, e non solo da voi che continuate a lamentarvi per il fatto che non sia stato nominata altra persona a voi più vicina, evidentemente – avrebbe bisogno di un po’ di tranquillità.
Fatevene una ragione, succede, fa parte della democrazia anche saperlo accettare e, oserei dire, non guasterebbe anche con un un po’ di british style.
Fatela finita :-I.
Qual è, dov’è l’ingiustizia?
C’è un regolamento, giusto o sbagliato che sia, esistente anche prima delle ultime consultazioni FIR che prevede l’incoesistenza di copertura di una carica elettiva FIR ed una carica sociale in un club federato; chiunque si voglia credibilmente proporre a ricoprire un ruolo istituzionale in FIR assumendosi la responsabilità dei voti ricevuti si presume, come minimo, debba conoscere il rispettivo regolamento vigente, adeguandosi, nel caso, repentinamente. Diversamente quale messaggio si dovrebbe acquisire, che non riconosce l’istituzione ed il regolamento che la governa, dove si vorrebbe essere delegati, cos’è una forma di carbonara riluttanza allo stato potente ed ingiusto? Andiamo …, siamo nel terzo millennio!
Il sig. Roberto Zanovello che non conosco e non mi permetto di giudicare, ha semmai mancato di rispetto, principalmente, ai suoi elettori, è stato superficiale o, quantomeno, non ha saputo difendere le aspettative degli elettori che gli avevano assegnato la fiducia facendo perdere loro l’occasione di portare le loro istanze nei luoghi deputati per discuterne, colpa sua, punto.
Altro tema; per quale motivo il Calvisano non potrebbe percepire un finanziamento per rifare il manto del campo da gioco, ha meno diritti di altri club perche il Presidente FIR possiede alcune quote di proprietà, cosè un’incitazione ad una forma di razzismo al contrario; siccome un proprietario del Calvisano è anche Presidente della Federazione è giusto inibire tale club dai servizi e benefici che un club federale può ragionevolmente aspettarsi di ricevere in qualità di aderente a pieno diritto?
Forse, oltre al lustro che con le prestazioni sportive garantite dal club bresciano, è assegnato al movimento rugbistico nazionale, si dimentica che il Calvisano, come qualunque organizzazione umana che riesca a coinvolgere un numero elevato di cittadini a seguito delle emozioni e sentimenti che ha saputo trasmettere nel tempo, rappresenta un bene della collettività, un bene pubblico , al di là dei vincoli proprietari giuridici veri e propri, ed una campo di gioco rifatto per un club di rugby rappresenta un valore aggiunto più che per la proprietà giuridica, per il movimento rappresentatop da persone, appassionati, tifosi, simpatizzanti che attraverso il Calvisano riescono a compensare altre situazioni del vivere quotidiano.
Possibile non riuscire a ragionare se non per partito preso, impossibile aspettarsi un approccio più pragmatico; ha detto giusto qualche altro commentatore, i finanziamenti devono essere richiesti e se un club non ha altre finanze per integrare gli 80.000 federali non si attiva di certo.
Ad maiora 🙁
Come detto sopra reputo anche io ci sia strumentalizzazione sui finanziamenti Calvisano per mancanza di informazioni piu’ precise, pero’ visto la tua difesa d’ufficio e scontata puoi dirmi:
1- Quante richieste di finanziamento sono arrivate?
2-Quali richieste sono arrivate?
3-Quante e quali richieste sono state accettate?
4-Quante e quali richieste sono state rifiutate
5-Quali sono le motivazioni che giustificano l’accetazione o il rifiuto delle richieste?
Se hai tali informazioni condividele, offri una fonte credibile dove si possano vedere tale informazioni e quindi formarsi un’idea vera della situazione se no e’ meglio astenersi da ogni giudizio visto che non ci sono abbastanza elementi per giustificare una posizione non a priori.
Sernza queste informazioni qualunque presa di posizione e’ criticabile, la difesa d’ufficio diventa presa di posizione per partito preso tanto quanto chi attacca…entrambe posizioni a mio avviso sbagliate.
Esiste una comissione deputata a vagliare autonomamente le richieste di finanziamento sulla scorta di criteri oggettivi e sulla scorta dei dettami deliberati dal Consiglio FIR, esistono strumenti per il controllo interno dell’operato economico FIR, sindaci, revisori, ecc., come ogni istituzione che abbia analoghe dimensioni; siamo al solito.
Si ritiene inadeguata tale comissione, si ritiene debba giustificarsi per il suo operato, ci sono indizi oggettivi per il mancato rispetto di norme e regolamenti, c’è qualche lamentela o denuncia aperta da qualche club consideratosi non adeguatamente tutelato?
In mancanza di tutto ciò, il resto è solo mera curiosità personale.
Non confondiamo la democrazia con l’obbligo di ingolfare il sistema di una miriade di informazioni che interesserebbero solo un numero esiguo di persone che ne farebbe, probabilmente, un uso strumentale per complicare l’operato di chi è inviso come un nemico politico.
La tanto richiamata democrazia assegna a chi vince una consultazione elettorale diritti e doveri di governo per il tempo previsto dai regolamenti, chi perde ha pieno diritto, dovere di evidenziare ciò che può essere dannoso al sistema, ma deve lasciare governare. Qui siamo alla ricerca continua del pelo nell’uovo, siamo alla ricerca dell’ostruzionismo bieco e autolesionistico, c’è una continua ricerca del dettaglio per esaltare una negatività ed inadeguatezza insussistente oggettivamente.
Chiamiamo le cose con il loro nome; questa è semplice antipatia per Gavazzi che non non è previsto nel regolamento elettivo come aspetto di incompatibilità per il predidente FIR.
Caro Dagoberto invece si, la commissioni DEVE GIUSTIFICARE le scelte che prende in tema di elargizione di finanziamenti, son soldi del movimento quindi nel momento in cui accetta o rifiuta una richiesta deve motivare i motivi della decisione sulla base dei parametri coi quali tali richieste vengono valutate.
Se al club X vengono negati dei finanziamenti richiesti caro Dagoberto la Commissione deve comunicare il PERCHE’ di tale decisione non puo’ limitarsi a dire “no ci spiace niente soldi” senza dire il perche’, altrimenti e’ una presa per il culo e basta.
Vengono fissati dei parametri di accettazione?Si (son riportati sopra) quindi non e’ tanto difficile a quel punto spiegare i si ed i no alle richieste.
Dubito fortemente poi non vi sia l’obbligo di redigere un rendiconto delle riunioni e delle decisioni prese incluse le motivazioni.
Pubblicare quindi queste cose sarebbe trasparenza non ingolfare il sistema, le metti online se vuoi te le leggi se no non te le leggi ma almeno sono li’ a portata di chi e’ interessato…si chiama TRASPARENZA.
Come sempre cerchi di rigirare in una maniera splendida le cose,insultando non solo l’intelligenza altrui ma la tua stessa se credi veramente a cio’ che scrivi.
1- Quante richieste di finanziamento sono arrivate?
2- Quali richieste sono arrivate?
3- Quante e quali richieste sono state accettate?
4- Quante e quali richieste sono state rifiutate
5- Quali sono le motivazioni che giustificano l’accetazione o il rifiuto delle richieste?
Ongi giudizio senza queste informazioni diventa a priori, punto e basta, che sia antipatia nel caso contro o simpatia nei casi pro nessuna delle due posizioni senza tale informazioni e’ giustificata e sostenibile.
Senza queste informazioni ma dando giudizi al riguardo si fa solo propaganda sia in un caso che nell’altro.
Certo che devono essere date risposte; se qualche club che ritiene di non essere stato adeguatamente trattato si attiverà per chiedere chiarimenti e sono certo li riceverà, non vedo dove sia il problema.
Diverso è questa atmosfera di continua caccia alle streghe, di continuo dubbio nei confronti dell’operato federale che deve essere tenuto sotto controllo, da chi poi, con quale ruolo, da chi assegnato. Con la parola trasparenza tutti si fanno belli, ma le informazioni non girano da sole, non hanno autonomia di movimento e farle girare costa, sono necessarie risorse umane destinate alla gestione di una loro comunicazione pubblica, verifica di attendibilità, aggiornamento, progettazione e manutenzione delle infrastrutture impiegate e siccome si parla, appunto, di soldi della collettività, almeno idealmente, spenderli per la mera curiosità di qualche nostalgico dell’essere contro ad ogni costo non mi sembra un agire nell’interesse del movimento, la maggioranza del quale, probabilmente, di queste questioni non è particolarmente appassionato. Sono convinto che contattando gli uffici giusti della Federazione alcuni di queste informazioni sarebbe possibile ottenerle comunque, certo, bisognerebbe dimostrare di avwere un motivo concreto per conoscerle e non la mera curiosita strumentale a creare polemiche.
Dagoberto, il verbale dell’assemblea viene fatto?Suppongo di si se no scadremmo nel ridicolo, a quel punto dato che viene riportato sicuramente su un documento Word poi convertito in pdf, quanto tempo ci mettono a metterlo online?E’ lo stesso procedimento con cui vengono messe online tutte le altre delibere del Consiglio giusto per dirci quanto dispendioso e’.
Dai su per piacere fa ridere i polli la storia che costerebbe troppo farlo, e ripeto che tu stia provando a rigirarla cosi’ e’ un insulto alla tua intelligenza prima di tutto.
Per il resto senza quelle informazioni qualsiasi posizione e’ a priori la tua come quella di chi accusa, nessuna delle due posizioni e’ argomentabile e sostenibile.
sono, in linea di massima, d’accordo con te, pur non ritenendo giusta la linea federale, tristemente, cosa comune a tutti gli attori, spesso non c’è trasparenza sui fatti da nessuna delle parti, sul discorso zanovello si è insinuato che la posizione dello stesso fosse stata data per buona in fir (informazioni giornalistiche) per poi essere messa all’indice e sottoposta al CONI e risultare non adeguata, è vero? è falso? saperlo aiuterebbe a capire chi è in torto o, perlomeno, chi non gioca pulito. calvisano ha ottenuto il finanziamento? si? solo i soldi massimali o più del dovuto? come dice stefo, quante domande sono arrivate? non è che calvisano abbia una corsia preferenziale non tanto perché società partecipata dal presidente, ma perché ha le capacità professionali ed economiche per raggiungere certi obbiettivi (tipo avere un architetto o chi per esso che fa il progetto, gente che segue i bandi e li sfrutta), come altri e molti non possono neanche chiedere certi finanziamenti perché non sanno come fare? è il caso che i tecnici della federazione siano persone di fiducia o imparentate con i vertici federali, invece che un ufficio terzo? la federazione offre un servizio di aiuto a chi ha bisogno di finanziamenti, ma non ha le capacità di “costruire” la domanda o se sei bravo ottieni fondo e se sei un povero appassionato ignorante ti attacchi?
queste sono cose che bisognerebbe sapere, altrimenti ci continuiamo a scannare, invece qui si vede sempre il bue che da del cornuto all’asino, ma con un cappello alto in testa!
Gian, siamo in un paese iperburocratizzato e presentare un’istanza di finanziamento all’ente deputato richiede competenze professionali specifiche…
la finanza di progetto, perché di questo si tratta, richiede precise formalità tanto in fase d’istanza quanto in quella di rendicontazione, quando si cominciano a fare le cose per cui si è ottenuto il finanziamento, a pena di revoca dello stesso…
non pretendo che le piccole società si rivolgano ad un professionista ma sono certo che in nome dello spirito del rugby qualche giocatore o qualche papà di un baby giocatore che potrebbe presentare la domanda come si deve perdendo un pomeriggio di lavoro si potrebbe trovare…
anche la FIR è soggetta alle leggi dello stato e non può fare i bandi “semplificati” a prova d’idiota e non si può confondere “amatoriale” con “dilettanti allo sbaraglio”…
poi che tutto quello che corre sull’asse Calvisano – Calvisano (una volta la FIR era a Roma) porti a legittimi sospetti sta nello stato attuale delle cose, nostro malgrado…
per il bene del rugby e degli appassionati del rugby,chiunque sa di magagne che si possa ritenere che siano reati si rechino presso le forze di polizia o le procure e denuncino le cose poco chiare,grazie.
Zanovello attacca Gavazzi: “Spieghi il campo sintetico di Calvisano”.
Gavazzi: “E’ ancora arrotolato?”
Gavassi vai col lisio
premesso che per finanziare il rifacimento la Fir arriva al massimo a 80mila euro, o Zanovello dice balle oppure si è commessa un’illegalità stante il regolamento della Fir stessa.
C’è un’altra possibilità, ancorchè cervellotica, ed è questa: la Fir finanzia in toto il rifacimento in quanto campo di allenamento dell’accademia U18 di Remedello, e se fosse successo questo credo che si possa davvero pensare male, non tanto perchè si dà all’accademia un campo ma perchè lo stesso campo è di Calvisano e Calvisano è anche casualmente di proprietà di Gavazzi che per altro ha deciso che l’accademia venisse assegnata a Remedello…
Se fosse così, e non me lo auguro, sarebbe il delitto perfetto.
Con tutte le robe che combinano non è un’ipotesi da scartare
http://www.glengrant.com/rugbynews/post/2013/09/04/Italia-League-Eccellenza-%E2%80%93-Sintetico-a-Calvisano-ma-solo-per-gli-allenamenti-By-Giorgio-Sbrocco.aspx
leggere questo sembra spiegare l’arcano
Quindi parecchi costi ipotizzati da qualcuno nei post precedenti sarebbero da eliminare in quanto non ci sarebbero stati (vedi tribune)
esatto li avevo ipotizzati io per alzare la cifra che Calvisano avrebbe potuto prendere tramite il finanziamento campi Fir.
Qui sembra invece che la cosa sia tutta legata all’accademia, e in questa maniera si giustifica il costo di 400mila euro tutto a carico Fir su una cosa in uso al Calvisano….
Cosa già vista anche in altre federazioni purtroppo
Da stupido potrei inoltre ipotizzare:
che per gli uffici federali a Remedello (di proprietà di Calvisano) venga pagato un “giusto disturbo” e se non erro nel bilancio federale 2012 ci sono anche € 45.000 per uffici già spostati da Roma a Pr da Dondi(spero non siano gli stessi….);
che per il nuovo staff medico/fisio nazionale (lo stesso del Calvisano?!?), a fronte di un contratto appena rinnovato con il precedente, e vari “responsabili tecnici o consulenti federali” ad ‘hoc (Vilk?!?) si possano ottenere discreti “benefici indiretti” in termini di budget di spesa (a favore degli investitori di Calvisano?!?).
Scusate la mia stupidità
Perché attaccate tutti Gavazzi quando uscite dal suo cerchio magico?
guarda io non attacco Gavazzi, cerco solo di capire di come accadono le cose, per altro non sto in nessun cerchio magico, ne faccio parte dei furbetti del quartierino. Non rappresento società ne ho incarichi particolari se non quello di accompagnare ragazzini in giro…
però, proprio per amore di conoscenza, mi piacerebbe capire da che pulpito viene la predica?
Comunque è arrivato il momento di cambiare anche il modo di eleggere Presidente e Consiglio. Non so se tutti sanno come funziona, ma il fatto di avere, ogni società, tanti voti quanti sono poi i consiglieri, fa sì che il Presidente si ritrovi con un consiglio formato da SOLO membri della sua parte senza neppure 1 solo membro dell’opposizione. Questo chiaramente provoca un consiglio inutile asservito al Presidentissimo di turno che decide TUTTO da solo!
concordo che il sistema non garantisce nessun controllo da parte di eventuali altre liste…