Il patron del club rossonero svela il dettaglio del budget della stagione che va concludendosi
Rugby, soldi e… Tolone: il bilancio del club più ricco del mondo
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pensavo che gli incassi dei diritti tv fossero molto più alti, mentre non credevo che facessero 10 milioni di euro di biglietteria.
quanto costano i biglietti per vedere tolone? a conti fatti si aggirano tra i 35-40 euro, un po’ tantino…
sono andato a vedere Tolone-Perpignan a novembre e il biglietto l’ho pagato 24€ (quelli che costavano di meno) e credo sia un prezzo onesto….e Tolone-Leinster 35€,anche questo per l’importanza della partita credo sia un prezzo onesto.
poi c’è da contare che tolone ha giocato alcune volte a Marsiglia e a Nizza…ed ha sempre riempiti gli stadi che sono il triplo del Mayol
riempito*
Ma scusa, visti i nomi della rosa del Tolone e dei giocatori presenti in Francia io spenderei anche 100 euro a partita per vedermi le partite del Tolone! Eppoi c’ė anche da dire che quando vinci tanto il pubblico aumenta notevolmente….quindi per me mi sembra poco! Immagino che quella che hai fatto tu ė una media…
si media di 35, e in effetti contando la squadra, i biglietti super mega “lusso”, i 15000 posti sempre pieni ci può stare….inizialmente quei 10 mln mi avevano spiazzato 😉
e i ns di bilanci dove sono?
Adesso ti accuseranno di alto tradimento…;-)
chiedevo solo i bilanci benetton, zebre e della f.i.r. x sapere…..
ne parlavamo proprio l’altro giorno con Palo e altra gente dicevano che le Zebre per finire una stagione la baracca intera costava una cosa tra i 7 e gli 8 milioni di euro ma era complicato,
domanda le zebre fanno circa 2250 spettatori medi ho visto che l’intero per la CL costa 15€ e per la CL 20 ammettendo una media di 12 euro a biglietto 12*2250*14=378000 Euro… siam vicini ai 10 milioni?
@kat 4 milioni dalla fir(gavazzi) gli altri 3/4 dove
li trovano?
GOMBLODDO!!
altissimo tradimento!!! 😉
chiedo ai francofoni o francoglotti del forum
“Produits dérivés et recettes de la brasserie” faccio fatica a capire l’abbinamento…
Credo sia un modo di raggruppare tutto quel che viene servito/venduto nella brasserie: dai piatti da ristorante ai panini e bevande.
sono molti soldini x questa voce di bilancio 4.8 milioni di euro…
sicura che sia solo quello?
So che il ristorante dello stadio è sempre aperto, cioè funziona a tutti gli effetti come locale anche in modo indipendente dalle partite, e viene anche affittato per eventi e convention. Se ci pensi, sommando queste cose ai giorni di partita e ai numeri degli incassi per i tickets, la cifra ci sta tutta.
Su “Produits dérivés et recettes de la brasserie” non è che ci si può sbagliare più di tanto, salvo al limite aggiungere qualche bicchiere-souvenir, magnete a tema o cose del genere.
Praticamente dal pubblico ricavano meta’ budget (tra biglietti e ristorazione) e l’altra meta’ dagli sponsor + TV.
Complimenti!
Io alla prima lettura onestamente ho avuto il sospetto che quelle cifra fossero un po’ gonfiate, se non lo è vanno veramente fatti i compliemtni e magari preso anche un po’ spunto dal loro lavoro.
Che dire? Chapeau, più che mai.
Da stampare e diffondere ovunque come esempio virtuoso di come lo sport può far fare del grano e di come si può fare sport di alto livello senza buttare via milioni.
E non c’è neanche da dire che funziona solo su scala da 33 milioni: la cosa fondamentale che andrebbe imparata e copiata, anche se fossero 30.000 euro, è l’importanza della gestione, l’attenzione per tutto, dal marketing alla brasserie.
la cosa piu bella da vedere è il perfetto equilibrio tra le diverse voci di entrata…poi l’enorme apporto degli appassionati…il tetto agli ingaggi…ed il poco peso delle tv, fattore talvolta altamente inquinante in uno sport…
Al di la’ di tutto il bene che questi conti mostrano nessuno nota come fatta la regola hanno trovato l’inganno per il salary cap?
“Una cifra tenuta bassa grazie alla “esternalizzazione” della vendita – ad esempio – di tutto il merchandising legato a Jonny Wilkinson, per il quale è stata creata una società apposita che versa parte dei suoi proventi al giocatore”
Boudjellal cerca di rigirarla che non dovrebbero essere conteggiati nello stipendio e quindi nel salary cap ma penso che chiunque abbia un’infarinatura di contabilita’ ha ben chiaro il giochetto fatto.
Per la precisione che poi i tifosi di Tolone fanno gli arrabbiati: chiaramente non sono gli unici a fare questo giochetto coi diritti d’immagine dei giocatori pagati cosi’, e’ il rpincipio del trucchetto che sto discutendo non Toulon o Boudjellal
A dire la verità io l’avevo notato subito.Ma non ho voluto dire niente x quieto vivere
🙂
Comunque a parte le battute e tornando seri,quello che fa il toulon e sicuramente anche altre società di rugby con la esternalizzazzione del merchandising legato a j.w. è un po come il giochetto delle plusvalenze di bilancio che facevano le squadre di calcio.
Ma sono sicuro di una cosa: finche tolone pagherà tutti con regolarità,allora tutto bene,ma se per sbaglio finisce chiappe all’aria allora già mi vedo i papiri e le steli di rosetta di commenti su questo forum.Del tipo che la corte dei conti avrebbe dovuto…….
stefo pero son due cose distinte, diritti di prestazione e diritti di immagine..
chiaro che non c’è un mercato tipo calcio, non sono molti a poter sfruttare i diritti d’ immagine, wilko per ovvie ragioni è uno di questi..
non la trovo una cosa scandalosa ne tantomeno un’ escamotage per aggirare il salary cap (che si basa per “statuto” sui diritti di prestazione!)..
Anche secondo me sono due cose distinte, ed è una cosa tipica dello sport pro: tutti gli sportivi famosi hanno le due voci separate “stipendio” e “incassi da sponsor e diritti d’immagine”.
Il Tolone versa a Wilko lo stipendio pattuito, e poi la società di gestione dell’immagine, peraltro domiciliata in Francia, il giocatore e il club si spartiscono i proventi delle vendite di polo, magliette etc etc.: secondo me non fa una grinza.
stesso!
Emy questo tipo di gestione contrattuale ce l’hanno la maggior parte dei giocatori proprio perche’ permette di pagare fuori dal salary cap parte di stipendio di un giocatore, ovvio che al Wilko viene dato di piu’ che al Bastareaud ma ti assicuro che viene fatto alla maggior parte dei giocatori ed e’ un sistema per abbassare il monte ingaggi ufficiali.
La domiciliazione della societa’ e’ rilevante solo ai fini fiscali, non e’ quello importante per il discorso che faccio io.
E giusto per fare un confronto con un sistema rugbystico con salary cup (quello inglese) in quel caso i pagamenti da diritti d’immagine cadono dentro il calcolo del salary cap
mez daqi per piacere siamo onesti, il giochino e’ semplice: ti do x di stipendio diretto poi ti do x tramite il discorso sfruttamento d’immagine che non cadono nel salary cap cosi’ (e ci sarebbe da controllare il discorso tassazione come cambia ma questo lo lascio a chi ne sa di piu’ al riguardo).
Dai mez non facciamo finta di non capire di cosa si sta parlando e chiudiamo gli occhi davanti a queste cose, il giocjhino e’ palese, non serve dimostrae che quanto di to da diritti d’immagine e’ direttamente correlata alla vendita della tua maglietta, tu mi cedi i tuoi diritti d’immagine in cambio di un pagamento su questi, questo e’ il giochino e te lo dico per certo conoscendo i contratti.
Poi se vogliamo far finta di niente va benissimo, se vogliamo dire che ci va bene cosi’ diciamolo ma non accampiamo scuse, e’ un loophole delle regole che permette un giochino semplice.
Io credo che le regole siano regole. Se c’e’ una regola, che si giochi la regola.
Se non si fosse voluto lasciare aperto questo giochino si sarebbe potuto chiudere questa opportunita’. La mia impressione e’ che sia stata proprio la LNF o la federazione francese a lasciare la porticina aperta per continuare la pressione sulle squadre inglesi che sono in difficolta per manteenere i loro campioni in Inghilterra (per non parlare dei Gallesi ecc.)
Hullala sicuramente la porticina aperta e’ lasciata ad hoc per permettere il giochino, e come ho scritto sopra non e’ un discorso contro Toulon o Boudjellal perche’ lo fanno anche gli altri…che pero’ sia un loophole estremamente fastidioso per me non cambia.
In sostanza, hanno messo il salary perche’ gli altri (gli inglesi) gli rompevano gli zebedei al riguardo e l’hanno messo con il loophole apposta…e’ come la regola dei Jiff…ti faccio una regola perche’ qualcuno in Francia nota che non si fanno giocare e crescere giocatori per la Nazionale, pero’ te la faccio in maniera da permetterti di andare nelle isole del pacifico a fare incetta di diciottenni che poi cosi’ al massimo me li naturalizzo se diventano forti.
Anche in NBA fanno di questi giochetti… il salary cap e’ sempre difficile da gestire “bene”…
Non so gli ultimi 3-4 anni coi fenomeni Monaco e PSG, ma a me risultava che il rugby fosse superiore per interesse al calcio…..
Perché se la questione è solo di conti Lotito se lo mangia a colazione
http://www.topito.com/top-10-des-sports-avec-le-plus-de-licencies-en-france
queste sono le voci dei ricavi…
strano che incassino anche dalle assicurazioni
ma questo spendono?
Se la massa salariale completa è 8.55 milioni, e il budget è di 33 milioni, anche ad aggiungerci un mucchio di spese, altri stipendi e varie ed eventuali, l’attivo è da oscar. Che poi per una società sportiva già anche pochi euro di attivo sono un risultatone.
quotone qualche dirigente fir prenda l’areo x tolone…….
MB ha detto già tempo fa che RCT è stato il suo miglior investimento, ci ha messo 6 milioni iniziali dopo di che ha creato una macchina da soldi… criticabile o meno, è un sistema sostenibile finchè (e in questo stefo ha qualche ragione) non viene messo in opera anche da dilettanti allo sbaraglio (spero proprio che a nessuno delle fir venga mai in mente di far visita al tolone!) o peggio ancora da imprenditori dalla finanza creativa… sul discorso dei benefit parallei, che non rientrano nella massa salariale, ritengo sia giusto tenerli separati, perchè legati a “quel” giocatore, e gli utili derivati vanno a “quella” società che non è RCT, e non è neanche JW… eticamente sbagliato?: può darsi, ma allora altri benefiti, tipo le comparsate tv e quant’altro (che alcuni giocatori non potrebbero mai permettersi se non avessero o avessero avuto alle spalle dei club che li hanno resi “personaggi”) dove le includiamo?… e non mi riferisco solo a castro e parisse…
mistral Boudjellal sta dimostrando di essere un ottimo imprenditore e di fare un lavoro ottimo a Toulon, tra i possibili problemi che questo modello puo’ avere c’e’ quello dei risultati sportivi ma che e’ un rischio del settore, abbiamo visto con Guazzini che sotto certi punti di vista e’ stato nel rugby un innovatore (ha portato nel rugby il marketing fatto in altri sport) quando la squadra ha incominciato a mancare qualificazioni alla HC ed ai PO francesi cos’e’ successo…ma come detto e’ il rischio del mestiere.
Sui diritti d’immagine un attimo non mettermeli in parallelo con le comparsate TV private dai mistral…e non facciamo il giochino e’ una societa’ esterna perche’ e’ chiaro che e’ il giochino delle tre carte, ripeto poi non e’ l’unico quindi nulla contro lo specifico ma che si sia fatta come nei Jiff la regola con la finestra aperta per aggirarla direi che e’ abbastanza evidente.
La stessa specificazione che la societa’ e’ basata in francia e’ un po’ una paramulata e’ per non sentirsi dire che cosi’ si evitano di pagare le tasse in Francia, per spiegarci vedi Beckham (e questo lo scrivo non per te mistral ma per altri per piacere non si faccia il discorso erano altre cifre non paragonabili, le cifre sono diverse in proporzione a quanto il giro d’affari e’ diverso) che si aveva fatto un gesto ammirevole nel donare in beneficienza lo stipendio diretto che il PSG gli passo’, ma che si faceva versare i diritti d’immagine in una sua societa’ basata in Inghilterra dove pagava una frazione delle tasse che avrebbe pagato in Francia.
se 20.000 euri a comparsata ti sembrano noccioline da neanche prendere in considerazione, e che non si possano mettere in parallelo con i diritti di immagine, hai ragione: 20.000 per mezz’oretta scarsa (e mettici anche il trasferimento, a meno che non sia rimborsato a piè di lista) non è paragonabile a niente!… per quanto concerne le paramulate varie, esistono in tutte le nazioni ed in tutti i regimi fiscali, o si eliminano tutte o si ritengono legittime e lecite fino a prova contraria…
Mistral non la prendo da conto non per le cifre ma perche’ una cosa e’ una societa’ sportiva che mette su una societa’ esterna per la vendita di merchandising euna cosa e’ l’atleta che di suo sceglie se o meno andare in TV.
Dai mistral non cercare di girare la frittata perche’ stiamo parlando di due cose diversissime tra loro.
La paramulata non e’ il regime fiscale, la paramulata e’ sottolineare che si mette la societa’ in Francia per evitare che qualcuno apra il discorso fiscale…
il Budellone Tolonese, che personaggio. Gli manderei per stima un album delle figurine di rugby vuoto con su un post it con scritto “a completarlo ci pensi Lei, tanto e’ pratico :)”. Occhio, questo se gli girano se compra una altra squadra solo per far allenare costantemente il Toulon con gente de livello…grande Mourad!
Se poi me tieni Lui come Ambasciatore o meglio coach dei kickers, hai vinto “per manifesta superiorità” 😉
@ 6Nazioni da come ho capito io il bidget non è una cosa così semplice da leggere tra i numeri, spiego meglio 4 milioni son il contributo federale alla casusa dell’alto livello per TV e per le zebre, quindi da come sapevo io le zebre facevan un campionato intero con 4milioni, qualche giorno fa il buon paolo diceva che era complicato ma i federals potevano contare su un budget circa doppio e mi son chesto come mai, certo hanno 2/3 sponsor che cacciano il grano (poco) e i biglietti (che come ho detto son pochetti) ma so sempre soldi, poi per magia mi son ricordato, ma la FIR non paga mezzo stipendio ai giocatori d’interesse nazionale? Quindi hanno un altro centro di costo e svelato il mistero. Come se tu avessi una società che fa bicchieri e una che fa piatti e copri macchinari per la fabbrica di piatti che possono essere usati anche per quella dei bicchieri, i centri di costo son diversi per cui la fabbrica di bichieri ha meno spese… Penso sia dovuto a questo e quindi rientriamo in quello che diceva paolo che il budget delle zebre è circa 8 milioni (ma a stima penso poco meno)