gino non ce l’avevo con te voglio precisare e’ la pega generale della discussione uguale agli altri casi “tutta colpa dei medici” che discuto (che non dico sia la tua posizione).

Giusto per capirci gino di cosa parlo ti riporto coe che ha apertamente raccontato Lamont una volta ritiratosi:

“The culture in professional rugby is all about bravado and self-sacrifice. There is nothing more glorious than to show your team-mates, coaches and fans that you are willing to put your body on the line for the cause. If you decide to complain about any of your aches and pains, don’t expect too much interest or sympathy. You may also lose the respect of your team-mates and coaches if you do it too often, as putting your pain on display is a subliminal sign of mental weakness. Rugby players are trained to run through brick walls and thus pain and injury are ingrained into the rugby experience. When it comes to concussion, this bravado culture may have some serious implications.”

Questo e’ quello che ha detto sullo specifico caso Fritz:
“In terms of all the signs and symptoms of an obvious concussion, that was as bad as it gets,” Lamont told ESPN. “To see him come back on after that is just bewildering. It is difficult to tell what went on without speaking to those involved but there is a standard process where medics are put under huge pressure to get a player back on the field.” e “It’s shocking to still see incidents like this. This was high profile due to the nature of the match, but those concussions which aren’t as dramatic to look at but the player still returns to the field are just as serious. The medics are sometimes stuck in the middle in those situations so what we need are independent medics at the games to intervene and take the hit out of the team’s medics. It’s far too serious to mess around with.”

Se nont ti fidi di quello che ti dico io penso che tu possa fidarti di quello che ti dice Lamont, se vuoi puoi anche poi cercare quello che anche Jacman ha raccontato a dine carriera…e’ molto semplice parlare e giudicare da fuori senza conoscere veramente come un sistema come una squadra di rugby si autoregola.

Stefo la mia era solo una precisazione e niente altro

gino leggi sotto speigo bene quello che intendo, non scrivo che non sono responsabili parlo di una cultura che e’ alla base die problemi…il punto e’ capire perche’ si arriva a casi come questo (che non e’ il rpimo), perche’ nei casi tipo ROG, Parra, Smith, Fritz che ho elncato (sono i rpimi che mi vengono in ente) si arriva a queste cose…tutti medici incompetenti oppure vogliamo affrontare il fatto che c’e’ un problema di cultura e sistema che sopravvive perche’ tutti sono conniventi a partire dai giocatori che falsano i test durante la preparazione atletica per non venir fermati durante la stagione?
E’ partita in questo caso come negli altri casi la caccia alle streghe sui medici, si resta nella superficie senza affrontare veramente il problema alla radice…a meno che il sindacato giocatori francese non tenga duro nella battaglia la discussione si spegnera’ gradualmente e velocemente dato che e’ tempo di semifinali e finali e poi di TM…fino al prossimo caso dove di nuovo si parlera’ dei medici senza ricordarsi dei casi precedenti e via cosi’…

secondo me dovrebbe essere IRB a pretenderlo.

Stefo,
se io fossi stato uno dei medici avrei preteso dal coach una dichiarazione di responsabilità da parte sua se il suo parere è quello determinante.
Se invece è il loro quello determinante allora LORO sono responsabili.
Con la testa non si scherza e si possono avere reazioni non subitanee ma dilatate nel tempo.

Molto facile parlare quando non si e’ parte di un sistema con un certo modo di operare, saremmo tutti grandi medici, primi ministri, presidenti di repubbliche, governatori di banche ecc…

Perche’ kat Fritz che e’ la vittima e quello che ha rischiato il collo secondo te non fanculizza tutti?PErche’ con la cultura che c’e’ avrebbe piu’ possibilita’ a restare nel giro dicendo che e’ gay piuttosto che attaccano questo sistema, questo e’ il motivo.

Ma ho detto che i medici non sono responsabili?Due non capisci che non sto parlando del caratteraccio di Noves sto parlando di un problema culturale di come sono i rapporti di forza dentro un qualsiasi club/rappresentativa.
Caspita ma e’ il primo caso che vedi?No ce ne sono a bizzeffe di casi uguali te ne ho elencati due, tutti i medici sono incopetenti o lo vuoi (ed anche altri) capire che c’e’ un problema culturale di come sono gestiti i rapporti, di chi alla fin fine decide?Oppure non si vuole ammettere che c’e’ questo problema culturale all’interno del rugby perche’ bisogna dire che tutta la cultura rugbystica e’ perfetta e pulita?
Ho elencato 3 casi sopra: Parra, Smith, Rog…ce ne sono altri volendo senza contare quelle situazioni non cosi’ estreme come queste 3 piu’ quella di Fritz dove non potendo certificare con certezza una concussion i giocatori sono stati rimandati in campo.
Si e’ seguita la storia negli anni di questo problema o ci si sveglia solo quando succedono cose eclatanti?!
Lamont e Jackman che vi raccontano che il test logico-cognitivo da fare dopo la partita (lo si sa che tag e radiografie non servono ad un mazzo in caso di concussion perche’ non possono certificalra o meno?!)che in caso di certificazione sospende dall’attivita’ agonista il giocatore in automatico sono una cosa semplicissima da eludere da parte del giocatore?!
Allora lo vogliamo capire che qua c’e’ un problema culturale da combattere?Che c’e’ un porblema dove gli allenatori tirano le fila di quello che succede ovunque oppure vogliamo ridurre al questi medici sono incopetenti ogni volta che succede in diverse squadre siano club o Nazionali lo vogliamo affrontare?Oppure per comodita’ gettiamo la croce a questi medici, chiudiamo un occhio sulla cultura che c’e’ aspettando il prossimo caso dove nuovamente ci diremo che il medico se vuole ferma tutto e manda affanculo l’allenatore?!
Kat ma anche altri la fate tanto semplice ma mi sa che come funzionano le gerarchie a certi livelli non vi sia ben chiaro, il problema qua e’ culturale a tutti i livelli: giocatori che non vogliono star fuori e barano nei test per non venir fermati, medici di club/nazionale che sono inseriti in un rapporto gerarchico fisso e duro dove l’allenatore comanda, alcuni che non percepiscono la gravita’ di questi infortuni o meglio si attaccano al fatto che non ci sonos tudi diretti applicati nel rugby definitivi, regolamenti che sulla base di questa mancanza di nesso diretto nel rugby comporvata sono troppo molli.
Neghiamo queste cose ed additiamo i medici (che hanno sbagliato e sono responsabili) come unici colpevoli e via aspettiamo il prossimo caso…questa e’ l’analisi della maggior parte…poi pero’ non ci si lamenti se i regolamenti ed i protocolli non vengono cambiati se quando succede non si e’ in grado di afre un’analisi approfondita ma si mettono i medici e basta sul patibolo.