Reparto per reparto, vediamo cosa ci hanno lasciato, in positivo e in negativo, gli ottanta minuti di Cardiff
Galles-Italia, mettiamo nel mirino la partita degli Azzurri
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un commento che esula dal tecnico, e che Paolo ha già in parte espresso: bravo Esposito, poteva essere per lui una waterloo, ma ha saputo “rialzarsi” e riprendere a giocare, e giocare bene… il rimbalzo dell’ovale è imprevedibile, metafora molte volte richiamata e a volte abusata paragonandolo ai casi negativi improvvisi e imprevedibili della vita reale, ma mai come in questa occasione la ritengo azzeccata… m.o.m. caratteriale e morale a Esposito, per me…
certo ha dimostrato di avere una bella testa, ha reagito da veterano consumato non certo da esordiente!
hai ragione su imprevedibilità ovale, ma di piu per i “richiami” metaforici alquanto abusati!
bonjour mistràl 😉
bonjour a toi, mon ami…
@mezeena10 Le abbiamo scritto una mail all’indirizzo con cui si è registrato. La preghiamo di leggerla e risponderci con urgenza. Grazie
buondi, si visto e risposto. grazie e scusate ancora!
mez non ti si può lasciare un attimo da solo che l’arbitro ti becca! ahahahah
Condivido quasi tutto, bene i giovani in particolare Allan e Campagnaro, vorrei da Brunel il coraggio di far giocare Furno con Geldenyus al posto di Bortolami che fa fatica a sostere il ritmo del gioco.
Però adesso bisogna mantenere la cattiveria e l’agonismo anche in Francia
Boh, secondo me ti ricordi altre partite giocate in altri anni quando parli di difficolta’ di reggere il ritmo di gioco.
Tra l’altro con Bortolami in campo abbiamo preso tutte le touche (e le abbiamo in generale usate anche piuttosto bene come piattaforma d’attacco…)
Più che altro mi sembra ossessione Bortolami per Maz.
Non sono ossessionato, ma secondo me FURNO oggi garantisce più dinamicità e sicuramente sarebbe meglio fargli fare esperienza in chiave mondiale. Bortolami lo vedo giocare ormai da 4 anni (aironi e zebre) ma francamente è diventato un camminatore, mentre oggi abbiamo bisogno di una seconda linea più dinamica.
Ma non è cosí dai… Ad una squadra serve la rimessa, ed il suo lo fa.
Ho capito che Furno ti e’ simpatico (e’ simpatico anche a me!), ma e’ ormai una terza linea (e ti credo che le terze sono piu’ dinamiche delle seconde), per cui casomai sarebbe dovuto entrare in campo al posto di Zanni.
Se invece vuoi assolutamente inserirlo in seconda, visto che non e’ uno specialista delle touche, devi proporlo al posto di Quintino.
Oppure devi accettare che noi si soffra in touche.
Se Bortolami non ti e’ piaciuto in altre partite, sono d’accordo con te che ne ha avute parecchie sottotono, specialmente dopo il lungo infortunio e i tre interventi alla spalla, ma qui stiamo discutendo della partita col Galles…
onestamente con Bortolami in campo non abbiamo perso nemmeno una touche……e inoltre la sua presenza toglie un pò di pressione Parisse…..
E ha conteso e fatto contendere, fuori ha fatto tutto il suo, in chiusa si è sentito eccome. Trovassimo delle belle touche con regolarità, con quella gran batteria di saltatori (pensandoci dentro pure Minto o Furno in terza, da paura), avremmo risolto uno dei problemi (e degli handicap) che abbiamo. Mah.
infatti non capisco cosa si possa chiedere di più a Bortolami…..una meta in prima fase?
In prima fase…. da mischia ordinata 😉
magari direttamente dallo spogliatoio
Bortolami ha anche fatto dieci placcaggi… non male per essere uno che non regge il ritmo, mi sembra…
In altre partite e altri anni (specie quando era reduce da infortuni) ha avuto difficolta’, ma questa volta non mi sembra proprio…
Se c’è da elogiare uno della vecchia guardia direi Mauro Bergamasco, che ha fatto un partitone
@maz74 anch’io sono più per laTua opinione anche se riconosco che in questa partita anche Bortolami ha fatto il suo dovere, però quando è venuto a Treviso mi sono impegnato propio a seguirlo è purtroppo anche se valido tecnicamente è stato un camminatore…..e subiva gli impatti….
Stiamo parlando di QUESTA partita.
Partita ottima
Cosa manca? Non gli abbiamo mai dato fastidio sulla loro touche, qualche piazzato dentro i pali, recuperare il predominio in mischia chiusa (ma è davvero dura)
Poi certo il gioco multifase ancora non lo abbiamo, quando abbiamo la palla noi non riusciamo ancora a mettere in crisi le difese
Quando arriverà questo vinceremo molte più partite
Ma di sicuro adesso si vede che nessuno ci snobba più, perché siamo meno forti, ma non di così tanto da dover perdere per forza (e Gatland non è certo stupido, la sua faccia in panchina vale più di mille commenti)
Secondo me ci sono segni di miglioramento anche sotto questo punto di vista: la meta (giustamente annullata) con avanti di Parisse, con un pelo di fortuna in piu’ sul rimpallo sarebbe stata segnata e anche lo scarico di Zanni su Rizzo (li’ l’arbitro ha sbagliato a dargli l’avanti, ma era proprio difficile da vedere) con un minimo di fortuna in piu’ sarebbe andato in porto.
La fortuna purtroppo ha invece premiato Cutberth sulla prima meta, per non parlare del palo… succede.
Dimenticavo anche un intercetto gallese che ha recuperato in extremis un off load su Parisse ad un pelo dalla linea di meta che…
Nel primo episodio che dici di fortuna ce ne sarebbe voluta davvero tanta. Nel secondo ci ha detto proprio male
Il problema comunque è: riusciremo a fare due partite del genere di fila?
Lo scopriremo solo vivendooo!…
Complimenti per l’articolo! Stupendo.
Ripartire dalle cose positive di questa prestazione per espugnare Parigi!
Premettendo che io di mischia chiusa ci capisco proprio poco….. Qualcuno mi può spiegare come mai da quando son cambiate le regole noi siamo così poco performanti?!?! Da una mischia solida e spesso dominante ( prima ) ora ci ritroviamo a soffrire praticamente ad ogni introduzione. Possibile che solo noi ci siam fatti trovare tanto impreparati???
Premetto che pure io son un becero ignorante su ste cose, ma per come mi ha spiegato il paragone della mischia nuova vecchia un pilone che conosco
Mischia vecchia devi dare il 100% per uno scatto di 50 mt
Mischia nuova devi dare il 100% per un allungo di 400 mt
Quindi tirando le somme non basta dare la botta e la mischia finisce quà devi aspettare e la difficoltà sta proprio nell’attesa di aumentare la forza devi gestirti tu in prima persona e non devi farti mettere sotto dal tuo dirimpettaio quando si aspetta che la mischia inizia
Inoltre chi non introduce spinge sempre in 8 memtre chi mette dentro la palla per un breve istante lo fa in 7 e li si vede se un pilone fin da piccolo gli han insegnato a legarsi e come spingere
Insomma tra angoli d’entrata, attesa e spinta a me piace più questa mischia, inoltre dovrebbe essere meno pericolosa
Spero che i piloni non mi fustigheranno per sto post
Grazie Katmandu per la spiegazione tecnica!
Non sapete ( o probabilmente si! ) quanto mi faccia rosicare non avere più quella sicurezza sulla mischia…. Ultimamente ogni volta che viene chiamata son grandi segni della croce e sorsate di birra! 🙂
semplicemente perchè prima la mischia si basava su una mera dimostrazione di forza….ed era anche pericolosa fisicamente per i piloni…….adesso invece è molto più tecnica….i tallonatori devono appunto tallonare…. si deve gestire la spinta…..
L’italia in questo a inizio stagione si è fatta trovare impreparata ma adesso mi sembra che si stiano rimettendo in carreggiata……Rizzo non ha sfigurato contro Adam Jones anzi…e anche la battaglia tra Castro e James è stata pari….
Quello che pensavo: chi di dovere ( e non solo in Nazionale, ma soprattutto nelle 2 “franchigie” celtiche ) ha preso totalmente sottogamba i problemi che sarebbero derivati dalle nuove regole.
Vero cmq che stiamo recuperando terreno. Sperem!
dato il diverso valore degli uomini più per TV che le Zebre a mio parere
In questi articoli si parlava dei problemi della nuova mischia
http://www.onrugby.it/2013/11/14/spruzzata-azzurro-tuttanera-il-tinello-vi-porta-nel-cuore-della-mischia/
http://www.onrugby.it/2013/11/18/intervista-de-carli/
Vorrei sottolineare come la partecipazione in pro12 ci abbia permesso di stare al passo con gli altri.
A mio avviso questa è stata la miglio partita di sempre a Cardiff meglio del pareggio di qualche anno fa, il motivo è semplice sabato siamo sempre stati avanzanti e pure con la palla in mano ci siamo resi pericolosi
Una cosa che l’articolo non menziona è la capacità, mai vista in nessun corso azzurro, di riuscire ad attaccare le palle di recupero spostando immediatamente la palla da dove c’è la concentrazione degli uomini avversari
Un plauso a Esposito: esordio al Millenium, di fronte sai di avere due bestie e comunque ci sarà presumibilmente una partita di puro sacrificio contro un avversario con il più bel gioco dell’emisfero nord, dopo che vedi e senti la folla sul campo gli inni…. La prima palla che passa dalle tue parti ti infilano per pura sfiga! Ma ha saputo fare un partitone, non son d’accordo con chi lo ha paragonato a venditti per l’errore fatto, poi ha dimostrato comunque che sapeva sempre bene cosa fare
Ps abbiamo un apertura che placca? Wow non si vedeva dai tempi dell’esperimento masi 10! 😀
Molto meglio di quel pareggio del 2006, perché il Galles di allora era meno forte di quello di oggi. Quel Galles aveva preso 30 punti dall’Inghilterra e più di 20 dall’Irlanda…
Un aspetto che pochi o nessuno han rimarcato e che viceserva nel rugby d’oggi ritengo sia quello che decide il risultato, assieme e più ancora della precisione nelle punizioni, e’ la disciplina.
Anche sabato, alla fine, abbiamo “regalato” al Galles troppi punti, decisivi.
La fesseria di Parisse in touche e’ stata, poi, la ciliegina sulla torta.
Sono convinto che, se…Papa Francesco ( ?? 🙂 ) intercede per far diventare Allan il nuovo Dominguez e abbassiamo la media dei falli, i ( plurale ! ) 6N futuri avranno una nuova pretendente per i primi posti…
Sognare e’ lecito !!
Loden a te o Berton… 🙂
in effetti gianni hai ragione, nel caso in cui Allan avesse centrato sempre centrato i pali e Sergione non avesse commesso quell’ingenuità si avrebbe pareggiato a quota 20!
Certo centrare i pali non è mai semplice e non sto tirando la croce addosso ad Allan e nemmeno a Parisse, ma oramai stiamo parlando di piccoli episodi, certo fare una stagione intera di partite del genere ne manca ancora ma rispetto a qualche anno fa la differenza è notevole….
Diciamo anche che i calci sbagliati da Allan non erano proprio semplicissimi…
appunto non sto dicendo mica che abbiamo pero per questo, ma anche per questo insomma stampo parlando di 3 episodi su 80′ di gara…….anche nel pareggio di Cardiff noi abbiamo giocato meno di un tempo, poi grandi barricate
piccolo spunto di riflessione senza nessunissimo intento polemico se non la discussione da bar.
allora,
premessa 1#
noi abbiamo un mediano di apertura che stiamo crescendo come un diamantino grezzo ma che (ahimè) non ha ancora percentuali altissime al piede.
abbiamo anche un capitano riconosciuto universalmente come uno dei migliori giocatori di questi anni.
premessa 2#
abbiamo infine, nella formazione iniziale, un giocatore che ha forgiato una carriera nell’abilità in rimessa
situazione (circa il 50simo)
veniamo da questi eventi:
tommy ha sbagliato la trasformazione.
poi
abbiamo preso fallo in mischia e abbiamo calciato in touche.
abbiamo vinto la touche, impostato la maul e preso fallo
quindi in questo momento siamo dominanti sia mentalmente sia nel gioco.
a questo punto si ritorna alle premesse. Sei 17-8 al Millennium, non vuoi sovraesporre il tuo 10# per via dell’età, o delle percentuali al piede ecc.ecc, sei un capitano con le pa**e quadrate (e questo sergione lo è), hai bortolami, sei dominante:
ma perchè vai per i pali dallo stesso punto dove ha appena sbagliato la trasformazione e non vai in touche!?
per il resto grande italia, mi ha proprio fatto divertire. bravi tutti
perchè quando vai in galles e stai sotto tenti di piazzare tutto il piazzabile per stare attaccato al punteggio……
se vabbè, sto parlando di una situazione precisa, non di un luogo comune.
possiamo continuare con Sean Coonery è più bello da vecchio che da giovane, se vuoi..
Perché vai sotto break.
non credo proprio sia un luogo comune……queste cose vengono decise prima della partita nello spogliatoio…..e poi credi che Parisse non abbia cercato un cenno da Allan se se la sentisse o meno???
@Machete
sono d’accordo che vengano decise prima nello spogliatoio, ma io parlo di una situazione singola irripetibile dove,
A) il tuo giovane 10# ha appena sbagliato dalla stessa posizione. quindi potenzialmente a rischio di contraccolpo psicologico.
B) tu finalmente sei riuscito ad avere un momentum dominante (fallo in mischia, touche vinta, maul avanzante e fallo.)
ovvio che TA10 se la sentisse, ma se non fai decisioni coraggiose in questi momenti quando le fai?
@malpensante:
non sei andato lo stesso sotto break. ci saresti andato ugualmente.
Ma stai scherzando?
@ dog come fai a dire che ci saresti andato ugualmente?Capisco il tuo discorso ma che andando in touche sarebbe stata meta automatica o altro fallo e’ una supposizione o un’opinione ma che non puoi dimostrare.
La scelta era conservativa se vuoi e si puo’ essere d’accordo ma era anche la piu’ logica.
@stefo.
l’ultima risposta è ovviamente polemica, ma capiscimi:
mi sono sbattuto per scrivere un mio pensiero (che-ovvio-secondo me è condivisibile) per il piacere di aprire una conversazione rugbystica di un livellino appena superiore e che succede?
-sei al millennium devi stare attaccato al risultato
-vai sotto break
mancava soltanto
-la palla è ovale.
insomma i commenti sono stati abbastanza ordinari (senza offesa per nessuno eh, ci mancherebbe), il mio era un discorso che partiva da questi presupposti, non ci arrivava. ecco, è stato solo un po’ frustrante.
detto questo statisticamente hai più possibilità di fare punti da touche+maul (se fino al allora sei stato dominante) che da una punizione che poco prima hai sbagliato. capisco che è un modello matematico e non reale, ma magari potrebbe essere una chiave di lettura..
ciao grande!
PS ieri IRL-SCO mi ha dato due colpi al cuore da simpatizzante Leinster: mi manca Sexton e O’Mahoney è una bestia..
La palla è ovale.
Ciao dog il tuo discorso lo capisco come detto, il fatto secondo me e’ che da sfavorito fuori casa contro il Galles cerchi di muovere il tabellone quando puoi. Sicuramente e’ molto conservativa come scelta e chissa’ con un po’ piu’ di coraggio forse sarebbe potuto venire fuori qualcosa di piu’ pero’ capisco bene la scelta di Parisse allo stesso tempo, scelta che probabilmente era parte del piano generale, se possiamo calciamo e proviamo a prendere punti cosi’.
😀
http://www.onrugby.it/2014/01/29/stefano-bettarello-lancia-tommy-allan-e-il-dieci-che-cerchiamo/
Sulla premessa 1 ci tengo a sottolineare che la Federazione ha in mano una giovane apertura, come lo chiami tu diamantino grezzo, ma non si sta facendo NIENTE, sottolineo NIENTE per aiutarlo nel migliorare sui calci. VERGOGNA!
@ HumptyDumpty per una volta difendo la Fir….cosa puo’ fare visto che questo gioca nel Perpignan?Possono lavorarci quando ci sono i ritiri della NAzionale e basta perche’ per il resto della stagione gioca in un club straniero.
Guarda Io non vado a vedere gli allenamenti di Allan a Perpignan, ma Tu credi che Li dove si allena non facciano nulla e Lui non faccia nulla per migliorarsi?
Va tenuto conto che Allan a Perpignan non è il calciatore designato e che ci vuole l’abitudine oltre che la tecnica. Pure Sexton ci ha messo un po’ a regolare il computer, e nel Leinster calciava. Non è tanto questione di pressione, ma per fare medie molto alte devi preoccuparti solo dei dettagli locali e non dello standard. E lo standard viene col tempo e le partite, oltre all’allenamento col club. In nazionale comunque servirebbe un tecnico dei calci, non fosse altro che per dare tranquillità e supporto.
la trasformazione era piu’ angolata
Per Stefo, a Perpignan non c’e’ kicking coach, sono arrivati a gennaio skill coaches (penso due), ma specifico per i calci non c’e’ nessuno. Proposte sono state fatte alla Federazione per avere un kicking coach durante il Sei Nazioni, ma la Federazione ha preferito andare per la sua strada … ma non voglio entrare in polemica … In Nazionale ci dovrebbe essere un kicking coach, e non solo per Allan!
Per Malpensante, Sexton a Racing ha Ronan O’Gara come allenatore per i calci.
e pensare che Sexton ha lasciato l’Irlanda per non avere più O’Gara tra i piedi…
@ Humpty che l’Italia abbia bisogno di un kicking coach concordo ma resta che sarebbe allenato nello specifico solo nei ritrovi della Nazionale, resta che l’allenamento principale lo deve fare al club e quindi sono responsabilita’ prima di tutto del Perpignan, resta che a Perpignan comunque ha davanti e si allena giornalmente con dei signori piazzatori…insomma la Fir ha delle responsabilita’ molto limitate al riguardo.
Humpty, ma che c’entra? Ho fatto solo l’esempio di un fenomeno come Sexton che qualche calcio di troppo lo sbagliava pur essendo titolarissimo e calciatore designato a Dublino. Allan non è titolare a Perpignan e tanto meno calciatore designato. Vedrai che, visto che tra l’altro sta giocando a Perpignan e mica sempre ci sarà Hook, le medie si alzeranno e pure di molto.
abbiamo capito : se abbiamo perso è colpa di Allan.
con la scozia lo facciamo giocare con loro così vinciamo.
Ma per favore
Gino. You made my day!
Per tutti gli altri. A perpignan non ci sarà il tecnico specifico dei calci, ma volete che nessuno dei cecchini dell’usap non dia una mano a Tommy?
Per dogriccio. Io piazzerei sempre a prescindere, quindi non faccio testo. Però nello specifico vale anche il contrario: se il game plan prevede di piazzare e il mio capitano mi manda in touche mi viene da pensare che non si fida di me e che mi considera una pippaccia
Per Stefo, ho capito che e’ problema di Perpignan, ma anche l’Italia deve prendersi le sue responsabilita’, soprattutto su un ragazzo di 20 che si e’ dato anima e corpo alla sua Nazione. Comunque le responsabilita’ della Fir sono limitate in quanto loro sono limitati!
Al 50°, calci e vai a distanza di break. Tutta la vita. Tra l’altro il calcio era sulla linea dei 22 e nemmeno troppo angolato. Poi, la mischia l’abbiamo vinta ma era loro in conseguenza di un cambio di introduzione imposto da Jones a Rizzo, e il bel calcio in touche (proprio bello) era di Allan, per niente stordito. Notare infine che poco prima anche Halfpenny aveva provato a trasformare, sbagliando e che si stava giocando da un po’ nella nostra metà campo. Rivedere per credere.
da uno che odiava si piazzasse e che avrebbe preferito giocarle tutte: 30 minuti da giocare, la non sicurezza di trasformare in punti la touche (è vero che l’inerzia l’avevamo noi e stavamo giocando bene, ma non siamo ancora al livello di poterci permettere di cercare il bersaglio grosso sempre e comunque), un calcio abbordabile pur non semplice e la possibilità di andare sotto break……sì, si poteva giocare e dimostrare una caratura di attributi, oltre a rischiare seriamente di girare la partita, veramente notevole, ma non è assolutamente criticabile la scelta (ti ricordo orquera contro l’australia, siamo tutti qui a criticare quella scelta perché il calcio non è entrato, altrimenti…. potremmo essere qui ad incavolarci perché non ci avevano provato perché non sono entrati con la touche; stessa cosa oggi, e se andavano a giocarsela e non segnavano?!?! saremmo qui a dire “perché non piazzare, per la giocata disperata c’era tempo!”), quando sei in campo prendi decisioni che da fuori possono essere criticate e criticabili, ma si dovrebbe essere la dentro per capirne il perché
vuoi vedere che perdiamo il 6n x colpa di parisse e allan….
questo sport ti ripeto x l’ennesima volta non fa’ per te carissimo
gianni/pinotto
Partita monumentale di mclean anche al piede ha fatto cose notevoli. Un paio di calci da incorniciare.
condivido, McLean sta giocando ad alti livelli come posizione tattica da estreme (uso del piede e contrattacchi) e soprattutto lo si vede prendere molti palloni da primo uomo in piedi dove riesce a dare un po’ di imprevedibilità.
Qualcuno conosce già il XV ideale di questo primo turno del torneo fatto dai soliti siti europei (secondo me dovrebbero farlo anche quelli di OnRugby ormai). Secondo me ci dovrebbero essere di diritto 3 italiani: Rizzo, Geldenuys e Campagnaro!!
do il mio 15….
15 Kearney
14 Huget
13 Campagnaro
12 J Roberts
11 Chutbert
10 Sexton
9 Murray
8 Heaslip
7 Vunipola (so che ha giocato 8 ma è un peccato non metterlo)
6 Fuarce Fiul
5 Gheldenuys
4 Pape
3 Jones
2 bellicapelli (o gallese o francese tento è uguale)
1 Healy
nessun scozzese scusa Hro 😉
@ Kinky, quello di Planeetrugby e’:
Kearney-Huget-Campagnaro-Roberts-Lamont-Farrell-Care-Healy-Bets-Mas-Launchbury-Pape-Wood-Nyanga-Vunipola
Menzioni per Gori e Parisse
nessuno ha parlato di Sgarbi che a mio parere ha giocato non bene,in ritardo sui placcaggi e poco propositivo
Guarda di Sgarbi ne parlo già da un anno e mezzo e di certo non voglio infierire…anzi quando lo mettono in campo sono il primo ad incitarlo e sostenerlo. Secondo me la sua prestazione alla fine non è stata per niente male…diciamo che tra tutti i tre quarti è stato quello meno performante ma sempre nella sufficienza. Certo quando Roberts ha preso il buco mi sono girate a mille….sicuro, come si è visto, c’è da dire che al primo errore i gallesi non perdonano!!!
la scalata in quel caso è stata troppo veloce e ok (ordini dall’alto?), ma mancava anche un interno o mi sbaglio?
controlla dopo l’ingresso di Minto, c’è stata un’azione simile (difesa aggressiva e scalata veloce), JR che cambia angolo all’interno e chi lo va a prendere? Minto (7#)
Anche se fosse, non e’ un segreto che si deve scalare solo quando si e’ sicuri di avere l’interno coperto, sempre e comunque.
Il problema di Sgarbi nasce dalle sue caratteristiche, non essendo molto esplosivo, se prende un attimo di ritardo nel placcaggio lo infilanoììììììì questo è…..
Si, però Sgarbi non era in ritardo…anzi era troppo esterno!!
…è stato proprio un errore!!
Hai ragione Lui ha anticipato troppo lo scivolamento ma credo perchè non si sente sicuro per il motivo di cui sopra….
Il problema di Sgarbi nasce dal suo infortunio. Punto.
Non e’ mica cosi’ facile recuperare da una frattura…
anche questo è vero…
Bella analisi che mi sento di condividere……Speriamo di riuscire a tenere per più partite il ritmo e l’atteggiamento mentale, perchè questo potrebbe essere il problema soprattutto se le partite sono dopo una sola settimana.
l’occhio della madre…….
il bambino sulla carrozzina………..
il montaggio analogico………
ognuno dice la sua perchè si sa che lo opinioni sono come il buco del xxxx, ognuno ha il suo!!!
ma del povero quintino geldenao nessuno che dice nulla???
miglior placcatore della partita con 14 placcaggi,
davanti a lidyate con 12 e a bortolami,bergamasco,allan e sgarbi con 10.
solo che quintinello non fa la terza linea!gioca in seconda,80 minuti a ravanare nello sterco a cercare chissà cosa solo il cielo lo sa.
giocatori umili e volenterosi le seconde linee, a fare il lavoro sporco che gli altri non vogliono o sanno fare.Poi quando l’arbitro fischia la fine gli altri escono tra gli applausi del pubblico e gli sguardi ammicanti delle gentil donzelle,mentre per loro ci sono grida di scherno e derisione per le orecchie a cauliflower…
seconde me il mom a parimerito tra quintin e campagnaro
Il Grande Nello, vai a leggere quello che ho scritto qui sopra alle 10:27!!!
kinky ho letto benissimo quello che hai scritto alle 10e27.
ma io non mi riferivo certo a te!!!!!
mi riferivo (amichevolmente si intende) a tutti quelli che hanno tessuto le lodi di questo o quel giocatore ma si sono dimenticati del mio povero quintino, per poi magari chiamarlo “geldecoso” in qualche thread passato.
comunque bando alle ciance e alle polemiche ho seriamente intenzione in questi giorni di scrivere e musicare una canzone che avrà come scopo quello di enfatizzare il lavoro sporco dei numeri 4e5.
Si chiamerà ” Ode alla seconda, o mia dolce seconda”.
Appena sarà terminata la posterò sul forum e gradirei venisse cantata subito dopo gli inni.
Noi si cantava….. Perché la seconda ha il birillo che ti…..
Mi fermo qui se no mi bannano
Nello hai ragionissima. Io in mischia ci ho giocato solo un anno della mia vita, come seconda. Ed era proprio così. Maglia lercia, gran fatica e tutti a fare i complimenti all’estremo per la sua meta di contrattacco. Grande Quintino
Caro Nello,
come non darti ragione, a parte il fatto che per come inizi sempre i tuoi commenti mi fai ammazzare dalla risate…
Nel mio commento del match di sabato ho fatto un elogio a Quintino, puoi andarlo a rivedere…comunque ti copio e incollo quello che ho scritto su di lui…
“Geldenhuys gran trattore, un bokkie vestito di azzurro, uno che ha mangiato rugby duro nel Natal e nel Mpumalanga, e che ogni volta è determinante nel lavoro sporco (facciamo ogni tanto un elogio alle seconde linee che si fanno un mazzo così in partita! e lo dico da ex seconda, anche se le mie trasferte non erano il Millennium Stadium, ma variavo dal comunale di Colleferro alla Brecciarola di Chieti)…”
Nello …..Quintino è il nostro Bakkies Botha……magari non è bello da vedere ma si fa sentire alla grande………..
te me fa morir…
da brevilineo non vado d’accordo con le seconde linee perché hanno l’abitudine di guardarmi sempre dall’alto in basso… però i xé boni fioi… (in italiano: son bravi ragazzi)…
ai ragazzi in maglia azzurra chiedo solo una cosa: continuità.
Per me possono perdere anche tutte e cinque le partite se giocano con l’intensità di sabato scorso, anche se sono certo che a fronte di una tale mole di gioco i risultati non tarderebbero ad arrivare…
allan ha vent’anni e ha fornito una prestazione maiuscola: non sarò certo io a dargli la croce addosso per i cinque punti lasciati ai calci (che ci avrebbero quasi sicuramente permesso di pareggiare la partita)…
a me i bocce tra i tre quarti sono piaciuti proprio tutti: sono convinto che prima della fine del torneo anche Sarto ed Esposito saranno a loro volta protagonisti di giornate come quella di Campagnaro…
quoto al 100%! anche sul rapporto con le seconde! 😉
su Allan: parla col campione che scrive sul blog e gli dà del “ridicolo” nel piazzare…
uno di quelli a cui non rinuncerei mai. bravo nello
io, a suo tempo, lo avevo addirittura citato come possibile sostituto di parisse nel ruolo di capitano…
per il quintino stravedo, assolutamente!
D’accordo sul lavoro delle prime linee anche in gioco aperto e sottolineo la bella prova di Rizzo che è stato sempre presente…se l’arbitro non avesse fischiato l’avanti a Zanni che non c’era, Parisse aveva dietro Rizzo pronto a prendere il pallone e correre verso la meta come un bussolotto!
Quanto alle riserve, Furno e Iannone però li avrei buttati dentro prima…e ad Orquera il finale di partita lo avrei fatto fare…
Per me quelli che dovevano entrare prima erano Furno e Cittadini mentre per come stavano giocando i titolari oltre ad Orquera pure Iannone doveva stare in panca, ma sono sottigliezze!!
si magari pure il Citta poteva farlo entrare qualche minuto prima…sarà che ho una visione democratica, ma se ho 8 uomini a disposizione mi piace che diano tutti il contributo in campo oltre ai 15 titolari…forse sarà che la panchina me la sono fatta anch’io e ogni volta l’allenatore per incoraggiare le nostre giovani facce avvilite ci diceva sempre “ricordatevi che la panchina è la forza di una squadra!”…comunque, anche se Allan, Sarto ed Esposito stavano giocando benissimo, pure Iannone è un validissimo giovane che poteva essere inserito prima (per me non ha avuto senso metterlo dentro al 76°) e anche Orquera poteva dire la sua magari negli ultimi 5/10 minuti…ad ogni modo, come hai sottolineato, sono sottigliezze!
San, per come lo intendo il il rugby di questi anni quando osservo la mischia non guardo solo i primi 8 ma tutti è 13 i giocatori, soprattutto quelli di prima linea!!!
@san orquera noooooooooooooooooooooooooo
adesso gori/allan x sempre- stop.
Mi sa invece che rivedremo anche Tito…
@redazione buondi ho risposto in posta..
giallo vero?
no red..red devil ihihih 😉
cosa combini con la tastiera spaziale mez….
che hai combinato mez? postato pornazzo durante la notte?
no è il solito idiota che puo cambiare nickname quanto vuole ma è talmente stupido da farsi ogni volta riconoscere..
diciamo che mi son lasciato un po trasportare quando insisteva con “sardegnolo” e i soliti insulti beceri!
dovrebbe guardarlo lui il pornazzo, magari si da una rilassata!
Ero solo curioso di capire che avessi fatto per prendere il cartellino.
il pornazzo dovrebbero guardarlo tutti ognittanto. in piu’ ce n’e’ davvero per tutti i gusti. ma tanto torna, lo sai no?
@gsp, quello ero io…andata male pure con le tedesche mi volevo un pò risollevare e ho voluto condividere il video con tutti voi…domani sotto con le argentine, lì non può andar male, non so se attaccare con i Pumas o con Borges…
@san, alla francia o alla spagna purche’ se magna. innamorati di una argentina, ma stai attento che all’addio al celibato c’e’ sempre la sorpresa per te.
secondo me, come scritto nell’articolo, manca un sostegno migliore al ball carrier qualche volta eravamo in ritardo nella pulizia … ma chi togliere ? bortolami è decisivo per le touche, geld ha fatto comunque la sua grande partita, zanni e parisse sono quasi insostituibili, bergamauro ha fatto la sua buona partita; la mia impressione è che servirebbe il dinamismo dei vari furno favaro minto anche se l’unico che sostituirei ora è mauro ma favaro è rotto furno non so bene in che forma sia minto lo terrei a giocarsi il posto con geld in seconda
Magari basta che giochino un po’ di piu’ insieme… speriamo!
Un ottimo commento tecnico, a mio parere si omette solo un particolare che riguarda uno dei giocatori più significativi e titolati della nostra squadra. Purtroppo con le nuove regole d’ ingaggio Castrogiovanni ha dei grossi problemi in mischia chiusa forse anche più gravi di quelli del pilone inglese Cole. Con le vecchie regole riusciva con l’ esperienza a mascherare questa lacuna cominciata nell’ ultimo anno di campionato inglese, compensandola con un ottimo gioco tecnico in campo aperto. Ora , con la nuova regola, si rischiano valanghe di calci di punizione. Con il Galles l’ arbitro lo ha graziato almeno due volte, e la prima linea gallese non è devastante come quella francese.
Penso sarebbe il caso di invertire i tempi di ingresso in campo con Cittadini, lasciandogli gli ultimi 25 30 minuti, a mio parere sua massima tenuta fisica attuale. Questo è solo un parere tecnico e spero possa tornare esplosivo come qualche anno prima.
si perche’ cittadini ha brillato con le regole nuove? per come e’ andata la stagione fino ad oggi molto meglio castro. poi brunel sceglie e nessuna scelta e’ folle, ed e’ positivo avere ricambi.
A mio avviso cominciamo ad avere un vuoto in prima linea. I nostri non hanno, ahimè, le qualità di ball carrier delle prime linee di irlanda e inghilterra. Castro nullo con la palla in mano (non fa un centimetro, cade da solo al contatto), Rizzo almeno ci prova ma senza troppi risultati.
Cian Healy ieri con l’Irlanda ci ha fatto vedere cose superbe con la palla in mano, ma adesso parlare di vuoti in prima linea, che Castro è nullo, che Rizzo non ce la fa, mi sembra davvero surreale…spero tu non pensi la stessa cosa anche di Ghiraldini, che, giusto per la cronaca, l’anno scorso è stato considerato tra i migliori tallonatori europei…
Healy ha preso anche i suoi calci contro in mischia, pero’…
“Mai prendere il pallone da fermo, uscire dal frontale, pestare finchè si può, riciclare o andare a terra nel miglior modo possibile”.
Questi principi sono alla base della SerieC nostrana, e verdere che un nostro nazionale (Castro) non li mette in pratica (prende solo palle da fermo e non guadagna mail il vantaggio) mi fa un po rosicare.
Castro è un fenomeno, Ghiraldini pure, Rizzo e DeMarchi hanno tutte le carte per diventarlo… questo sia chiaro. Ma se dico che in mezzo al campo non sono efficaci come i loro avversari, non sto dicendo una bestemmia.
Bada bene: ho ben chiara la differenza tra un centro e un pilone (gioco pilone da 13 anni), e proprio per questo dico che 1-2 iniziative a partita da parte di uno tra i primi 5 uomini hanno molto valore, più di 20 incursioni di un centro. Però, se vogliamo parlare solo di mischie, devo citare l’articolo (“di sette introduzioni nostre ne abbiamo vinte soltanto quattro perdendo il possesso nei restanti tre casi”) e dire che non siamo più l’armata di qualche tempo fa.
non tutti sono ball carrier, balanza. certo magari avercelo healey, ma i piloni devono fare piu’ coe oggi. non tutti devono essere ball carrier. anzi, io penso sia un nostro vantaggio quello di poter tenere un livello costante in prima linea, anche se mancano i titolari, ed il fatto che manchi lo cicero e’ stato ben assorbito dalla squadra.
Castro fa quello che deve fare, sarà un po’ arrugginito, ma preferisco che giochi con noi.
Rizzo non lo definirei nullo, ha tenuto testa a Jones, tra l’altro senza l’avanti fasullo fischiato all’arbitro forse sarebbe arrivato in meta.
De Marchi fuori è forte e veloce, al Treviso l’ho visto più volte lanciato in posizione di ala fare metri e metri e il Citta non ha paura di nessuno
ecco, bravo, diglielo tu…
stavo per scrivere le stesse cose, soprattutto sullo scatto di De Marchi…
scusate, ma bergamauro sta dimostrando un attacamento alla nazionale e due cabasisi fuori dal comune in questi ultimi mesi sia con le zebre che sabato a cardiff!!! purtroppo, spiace dirlo, ma il vero tallone d’achille sono i piloni e in particolare castro. A mio avviso, dovrebbe lavorare tanto dal punto di vista fisico. il problema è che sembra piuttosto appagato, senza grinta e fame ……
Molto spesso si commenta su di un giocatore o troppo positivamente o troppo negativamente. Penso che Castrogiovanni sia calato fisicamente per l’usura di troppi campionati durissimi, che non gli consentono un adeguato allenamento. Penso dovrebbe seguire l’ esempio di Lo Cicero, che dopo una pausa è tornato più forte di prima.
riassumendo tutto il vs sapere:
castro e’ vecchio non serve
sgarbi e’ poco reattivo non serve
x colpa di allan e parisse siamo stati sconfitti dal galles
@san voleva far giocare pure orquera………..
esposito? dai vs commenti
certo che con le vs tastiere sicuramente vinceremo il mondiale.
Brunello non sentir sti cantastorie e vai avanti con le tue idee che il
popolo del rugby sta con te……compreso il sottoscritto
forza petrarca sempre
mah…stavolta sei tu che te la canti la storia e sei pure un pò stonato…quanto a me, ho detto semplicemente che Orquera lo avrei messo nel finale, tutto qua…
Se esprimere un parere non vincolante e senza la pretesa di avere ragiona significa essere dei cantastorie si riesce a capire perchè il livello del nostro movimento non crescerà mai.
Unico commento concesso è sfondiamoli degno di alcuni allenatori anni 70.
@panda sei tu che metti in dubbio le capacita’ di castro..
con frasi senza senso……
Forse tu non ne hai capito il senso.
Io volevo solo dire che con le nuove regole Castrogiovanni ha problemi in mischia chiusa, gli stessi che ha il pilone inglese Cole.
A mio parere questo accade perchè ha troppi campionati estremamente impegnativi alle spalle.
Sono sicuro che rallentando gli impegni agonistici e ritemprandosi fisicamente potra tornare ad essere il giocatore che pochi anni fa era considerato il pilone più forte del campionato inglese.
Diventare in alcune partite il ricambio di Cittadini non è una umiliazione, ma potrebbe aiutarlo a tirare un poco il fiato. Questo ha un senso? E’ comunque solo un mio parere e non mi sembra di offendere nessuno.
chi parla di offese.
menomalechec’e’ilbrunello……………
panda, onestamente da dove viene questa considerazione che castro sta trovando difficolta’ con le nuove regole?
Catro ha dichiarato che si ritirera’ dalla Nazionale dopo il Mondiale, cosi’ si riposera’ di piu’.
la stessa dichiarazione l’ha fatta Bergamauro…
6nazioni però stai creando delle polemiche che non esistono: la stragrande maggioranza ha dato parere positivo di Castro, la stragrande maggioranza ha promosso tutti i tre quarti (Sgarbi quindi compreso), la stragrande maggioranza se non la totalità ha promosso Allan e Parisse, di Espsito non ne parliamo (ero convinto che molti gli tirassero la croce addosso ed invece ho notato che praticamente tutti lo scusano anzi lo ammirano per tutti gli altri 76 minuti di partita). Non puoi prendere solo alcuni esempi che tu fanno comodo per far della polemica inutile ed anti costruttiva!!! Sei mica in politica qui!!!!! Per fortuna che sei petrarchino e mi sei simpatico!!!
@kinky non sto facendo polemica,ma se leggi attentamente vedi
che la maggioranza dei commenti sono allusivi sia su castro,
sgarbi,parisse,allen,esposito,gori, etcetc…
forza petrarca sempre
Riguardando il calcio incriminato di Allan, due cosine:
1) la prima delle tre mischie è una bellissima rapina di Sgarbi,
2) La mischia vinta, Castro giganteggia.
E siamo tra il 45 e il 50°. A volte non fidarsi della memoria è un vantaggio.
Allora mi sento responsabile (in parte) per quello che è venuto fuori su Allan e Parisse e vorrei puntualizzare a scanso di equivoci
1 una partita che finisce con meno di 10 punti di scarto è per forza segnata da uno-due episodi che segnano il risultato
2 siamo tutti fallibili e quindi umani
Mettendo assieme queste due cose ne risulta che:
Finalmemte abbiamo una nazionale che perde (come prima) ma per degli episodi, almeno nelle ultime due uscite è stato così, e all’inizio del 6N ci bastava una squadra che mostrasse il carattere, poi ci siam accorti che il carattere da solo non basta, allora siamo passati a chiedere un tempo d’intensità pari agli avversari, poi almeno un oretta e finalmente stiamo dimostrando (non sempre) che alla fine le partite le vinciamo e perdiamo per dei piccoli episodi come del resto anche l’inghilterra ieri
Chiaro? Nessuna critica distruttiva ma una presa di coscenza sullo stato dei lavori
Anche sabato sera Burrel con il suo errorino (in collaborazione con l’interno) ha deciso una gara quasi finita, ma così deve essere
@kat questo discorso e’ completamente diverso dalla prima affermazione.
se si perde x semplici episodi ma si riesce ha spaventare il galles/inghilterra e
si vince con la francia e l’irlanda,
credo che qualcosa di buono il brunello lo stia facendo.
anche se, non e’ ancora contento il brunello il 6nazioni lo vuole
vincere con l’italia.
come godrei altro che la Corsa (o aperta, molto aperta vero gsp?)
😉
e’ bona Gino, proprio bbbona.
mi piace questo 6n costruttivo. cosi’ ti voglio!!!
@gsp le scelte di brunello non si discutono e’ lui il
responsabile di tutta la baracca.
Anche il sottoscritto pensava che gori non era adatto alla
ns nazioanle invece adesso gori/allan x dieci anni.
Su Campagnaro le (*) non centrano un tubo e’ proprio il ragazzo fortissimo e’ nato x il rugby idem x Minto.
@6n non so se prima son stato frainteso ma ho voluto precisare apposta il fatto è che oramai non siamo più quelli da grandi pacche sulle spalle e questo non può che essere un merito, sia per i ragazzi in campo che per chi lavora per farli rimanere a certi livelli, tutto qua se una partita finisce con poco sicuro è sicuro che una due squadre ha fatto un errore microscopico che proprio perchè considerata inezia fa la differenza tra il vincere e perdere, ma son errori che ci stanno in 80′ di gara, alzi la mano chi di noi una volta persa una partita di 1 punto non si sia messo su a rimuginare su quello che aveva fatto in campo magari una piccola cavolata che aveva portato loro in posizione più favorevole…questo intendevo
@kat e per tutti gli altri cantastorie dalle mie parti non e’
un’offesa,sia ben chiaro.
ritornando ai test match, per quanto riguarda quelli di giugno, personalmente lascerei a riposo i Parisse, Zanni, Ghiraldini, insomma tutti quelli che in quel periodo sono abbastanza logorati dalle tante partite giocate, e darei più spazio a quelli che sono più freschi, soprattutto i giovani che, in piena stagione, difficilmente trovano spazio nelle rispettive squadre
Vacca boia Hector se sei avanti….godiamoci intanto il torneo!!! Comunque ti do ragione a Giugno lascerei a casa non solo quelli ma anche tanti altri!!
Buon pomeriggio a tutti,
vorrei dire un po’ la mia con la premessa che seguo il rugby dall’era 6 nazioni e non avendolo mai giocato non confido molto nelle mie analisi tecniche, per cui prego chi e’ piu’ esperto di farmi notare se prendo cappelle esagerate.
La squadra in generale: sono bastati 80 minuti per farmi dimenticare gli ultimi 6 test match. Lo spirito con cui entrano in campo, come al solito mi sento di dire, e’ la cosa di cui va dato maggiormente merito ai giocatori secondo me, al di la’ delle sfumature tecniche. Mi chiedevo dopo la partita cosa ci manca quindi per essere competitivi continuamente con le europee perche’ molti dei nostri singoli equivalgono o superano i pariruolo franco-anglo-sassoni (tutte opinioni personali attenzione). La mia risposta e’: i giocatori che non li equivalgono…:) Nel nostro 15 abbiamo avuto con costanza, quando in un ruolo quando nell’altro, giocatori leggermente sotto la media di questo livello e, vuoi per un errore del singolo o per prestazione opaca dell’altro, le partite in cui tutto gira non dico alla perfezione ma al livello necessario per giocarsele, sono rarita’. Magari scopro l’acqua calda ma cosi’ non l’ho sentita dire a nessuno. La partita di sabato….il Galles non e’ stato dominante in nessuna fase (forse l’unica differenza era un Halfpenny a calciare dalla loro parte, ma sono sicuro che Allan potra’ raggiungere gli stessi livelli) eppure paghiamo errori che ci buttano 14 punti sotto (so che capitano, ma a noi ce ne capitano piu’ degli altri).
Piano di gioco: vorrei sapere se qualcuno di voi pensa se sia meglio liberare i 22, soprattutto su ripresa del gioco da parte avversaria, non col calcio del MM (di media si riprende con touche ai nostri 30 yards) ma con l’apertura o l’estremo. Sono tra quelli per cui cio’ che dice e decide il Baffo e’ Bibbia pero’ vorrei sentire pareri in merito.
Alcune considerazioni sui singoli che vanno anche un po’ oltre la partita di sabato:
Campagnaro: l’avevo scritto dopo Blues-Benetton. Ha doti da campione. Semplice.
Gori: rispetto tutte le opinioni ma non riesco a capire cosa gli si possa chiedere di piu’. Personalmente penso che sia a livello dei MM del 6 Nazioni. Fatemi capire cosa deve fare meglio
McLean: e’ un GRANDE. Meriterebbe molta piu’ attenzione dalla stampa specializzata.
Sarto: rimango sorpreso partita dopo partita, ora le mie aspettative su di lui sono molto molto maggiori.
Allan: La maggiore precisione dalla piazzola lo rendera’ un 10 di livello.
Di massima sono ottimista per il futuro (soprattutto con Favaro e Minto al 100%) e per il 2015.
Arbitraggio: davvero un peccato aver fermato Rizzo in quel momento particolare della partita….arrivava in meta? mi sa di si! Secondo me pero’, come ha fatto notare qualcun altro, due punizione in mischia andavano a loro e le ha date a noi. In definitiva un buon arbitraggio soprattutto rispetto al recente passato (in particolare Pro12).
Questo per ora! Fatemi sapere.
ciao gianniRC non so se son il migliore o il più adatto a fare da “insegnante” di tecnica, e comunque non prendere le mie parole come oro colato, ognuno ha la sua idea di come dovrebbe stare in campo una squadra per cui per risponderti:
a noi manca una formazione di alto livello continuata e quindi come dicevamo gli altri giorni gli “altri” possono contare su una base molto più ampia per farti un esempio un accademy media di premier ha 35 giocatori annui di alto livello… noi no e quindi come tutte le cose a catena si ripercuote sull’alto livello e fino ad oggi abbiamo sperato di trovare il coniglio nel cilindro mentre gli altri programmano in maniera occulata e mirata e non bastano pochi anni di un “sistema” per capire se il sistema funziona, quindi per riassumere loro hanno un costante apporto di quantità e qualità di giocatori, per cui alla fine
detto ciò e restando sulla gara sui giocatori Gori-Mclean-Campagnaro sposo in pieno la tua descrizione, per Allan secondo me è già un 10 di livello (gioca nell’USAP) e non importa che piazza o no si farà ma abbiamo un 10 che fa giocare la squadra e dato che prende meno palle rispetto al passato un apertura deve quasi sempre prendere le decisione giuste lui oltre a prenderle riesce anche a placcare e mettere sempre quindi sul piede avanzante la squadra, per uno di 20 anni basta e avanza!
personalmente sui calci di liberazione da dentro i 22 preferisco che siano Alti Lunghi Laterali e che non escano (se non dopo un rimbalzo) con il calciatore che non deve mai salire e due a salire e mettere in gioco il resto della squadra, detto questo qua si entra nelle filosofie di pensiero degli allenatori, quelli che dicono che prima prima ad allargare al difesa e poi vedi che succede, quelli che dicono al mediano di dare la palla a zero chi sene frega cosa capita, comunque mai come in questi anni il possesso territoriale è importante, della serie meglio che la palla l’hanno loro ma dentro la loro metà diciamo non esiste una regola precisa meglio che i giocatori seguono il gioco e si devono sentire e vedere gli avversari come si piazzano
per finire sabato abbiamo preso sono 10 punti per distrazioni stupide (metacon errore di Sgarbi e spinta di Sergione) ma la meta di Chutbert è sfiga più che bravura loro e non darei la colpa a Esposito
Ciao Kat. Su Allan intendevo ciò che hai detto anche tu. Vero è che l’ho visto solo nelle 3 partite con l’Italia ma il senso della posizione e la visione di gioco non le hai un giorno si e l’altro te le dimentichi. Sui calci una soluzione va trovata. Nell’immediato non è fondamentale magari ma io per ora penso in ottica 2015 e spero che ci arrivi con ottime percentuali!
Si, è chiaro che la base è quella! Mi auguro che il progetto in atto funzioni…vedremo! Negli ultimi 5 anni comunque mi sembra siano venuti fuori più giocatori che in passato!
Vabbè…mente alla Francia adesso, e visto che non scrivevo da un po’ un forza a Luca Morisi che mi piacerebbe da matti rivedere presto con la maglia azzurra!
io e san ci aspettiamo un drop di cittadini da metà campo 😀
GianniRC, di che progetto in atto stai parlando? Forza Morisi anche da parte mia!
Le Accademie sparse per l’Italia…sono rimasto a quello.
Kat, ti pongo la domanda in modo diverso e diretto…:) I calci a liberare di Gori erano sbagliati o dovevano finire fuori per evitare ripartenze? Secondo me col calcio del MM per finire in touche non riesci mai ad andare nell’altra metà campo, e sabato siamo ripartiti, 3 volte mi pare, con touche loro ai 25/30
i giovani hanno dimostrato ottime capacità fisiche-mentale e tattiche. sicuramente, se ne avranno la possibilità, continueranno a crescere. tenuto conto chi è fermo per infortuni vari (da Masi a Favaro, ecc.) credo che il futuro ci possa riservare ottime soddisfazioni