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	Commenti a: Italia fuori dal Pro12? Eccellenza a 8 squadre, ma dal 2015-2016	</title>
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	<description>365 rugby 360</description>
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		<title>
		Di: malpensante		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[malpensante]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Jan 2014 18:49:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2014/01/15/italia-fuori-dal-pro12-eccellenza-8-squadre-ma-dal-2015-2016/#comment-87307&quot;&gt;giangi2&lt;/a&gt;.

La strada rettilinea era quella del ricorso al TAR con richiesta di sospensiva con urgenza da parte di un soggetto pubblico o privato che non fosse sotto clausola compromissoria. E i tempi non sarebbero stati per nulla lunghi, anzi. Tutto il resto fa parte di un sistema vischioso e inaccettabile, che ogni tanto (purtroppo solo ogni tanto) si ritorce su chi lo accetta, di buon grado o malvolentieri. Con tutto il rispetto per quanto Melegari ha dato al rugby, per usare un&#039;oscura metafora degli interessi del Lavadera Village non me ne può e non me ne poteva fregar di meno. Degli Aironi, mi importava eccome. Ma il &quot;ripensaci giancarlo&quot; appeso allo Zaffanella per me è stato di una tristezza unica. Opinioni.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2014/01/15/italia-fuori-dal-pro12-eccellenza-8-squadre-ma-dal-2015-2016/#comment-87307">giangi2</a>.</p>
<p>La strada rettilinea era quella del ricorso al TAR con richiesta di sospensiva con urgenza da parte di un soggetto pubblico o privato che non fosse sotto clausola compromissoria. E i tempi non sarebbero stati per nulla lunghi, anzi. Tutto il resto fa parte di un sistema vischioso e inaccettabile, che ogni tanto (purtroppo solo ogni tanto) si ritorce su chi lo accetta, di buon grado o malvolentieri. Con tutto il rispetto per quanto Melegari ha dato al rugby, per usare un&#8217;oscura metafora degli interessi del Lavadera Village non me ne può e non me ne poteva fregar di meno. Degli Aironi, mi importava eccome. Ma il &#8220;ripensaci giancarlo&#8221; appeso allo Zaffanella per me è stato di una tristezza unica. Opinioni.</p>
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		<title>
		Di: giangi2		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2014/01/15/italia-fuori-dal-pro12-eccellenza-8-squadre-ma-dal-2015-2016/#comment-87459</link>

		<dc:creator><![CDATA[giangi2]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Jan 2014 16:11:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2014/01/15/italia-fuori-dal-pro12-eccellenza-8-squadre-ma-dal-2015-2016/#comment-87330&quot;&gt;Giovan Battista&lt;/a&gt;.

Purtroppo le cifre vere non sono quelle; 4 milioni li spendeva (forse) Benetton ai tempi del Super10, Viadana sicuramene meno, Calvisano non saprei, Parma forsi si avvicinava ai tempi di Cavinato. Gli &quot;sponsor&quot; di oggi in Eccellenza sono aziende locali che danno una mano per amicizia o per qualche modesto tornaconto sempre in ambito locale, quindi cifre poco più che simboliche. L&#039;unica società che ha entrate consistenti sembra sia Rovigo, e probabilmente Calvisano (dove sono per lo più le aziende dei soci a finanziare l&#039;attività). Il tutto ovviamente senza tenere conto del tornaconto &quot;fiscale&quot; che è illegale e che sembra in forte diminuzione in tutto il mondo dello sport (ma evidentemente da qualche parte non è così).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2014/01/15/italia-fuori-dal-pro12-eccellenza-8-squadre-ma-dal-2015-2016/#comment-87330">Giovan Battista</a>.</p>
<p>Purtroppo le cifre vere non sono quelle; 4 milioni li spendeva (forse) Benetton ai tempi del Super10, Viadana sicuramene meno, Calvisano non saprei, Parma forsi si avvicinava ai tempi di Cavinato. Gli &#8220;sponsor&#8221; di oggi in Eccellenza sono aziende locali che danno una mano per amicizia o per qualche modesto tornaconto sempre in ambito locale, quindi cifre poco più che simboliche. L&#8217;unica società che ha entrate consistenti sembra sia Rovigo, e probabilmente Calvisano (dove sono per lo più le aziende dei soci a finanziare l&#8217;attività). Il tutto ovviamente senza tenere conto del tornaconto &#8220;fiscale&#8221; che è illegale e che sembra in forte diminuzione in tutto il mondo dello sport (ma evidentemente da qualche parte non è così).</p>
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		<title>
		Di: giangi2		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2014/01/15/italia-fuori-dal-pro12-eccellenza-8-squadre-ma-dal-2015-2016/#comment-87457</link>

		<dc:creator><![CDATA[giangi2]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Jan 2014 16:04:37 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2014/01/15/italia-fuori-dal-pro12-eccellenza-8-squadre-ma-dal-2015-2016/#comment-87307&quot;&gt;giangi2&lt;/a&gt;.

@malpensante: forse non mi sono spiegato bene; se presento un progetto da 10, di cui 5 miei e 5 dell&#039;amministrazione pubblica, i miei 5 li spendo e DOPO l&#039;amministrazione pubblica  ferma il suo investimento a 0,5 credo di avere qualche ragione a lamentarmi. Ci sono impegni scritti delle varie amministrazioni in questo senso. L&#039;avessi saputo prima avrei speso diversamente i miei 5, questo non è rischio d&#039;impresa. Per quanto riguarda invece la questione Aironi, l&#039;errore è stato fidarsi delle promesse di certe persone della FIR che avevano garantito a Melegari l&#039;accettazione della candidatura Aironi2; i ricorsi sono comunque partiti dopo la bocciatura del progetto (ovviamente ad un &quot;tribunale sportivo&quot;) che li ha bocciati, adesso Melegari si sta defilando dal Rugby Viadana per proseguire nel migliore dei modi questa vicenda cercando di minimizzare il danno per le sue aziende e per il Rugby Viadana stesso, e non escludo la possibilità di ulteriori passi a livello giudiziario. Il problema è che i ricorsi sono sempre molto cmplicati e sopratutto lenti, quindi se anche oggi un giudice &quot;restituisse&quot; la Celtic League agli Aironi sarebbe leggermente fuori tempo massimo. Quello che si potrebbe ottenere con i ricorsi potrebbe essere la mancata escussione delle garanzie prestate e un risarcimento danni (qualora fosse riscontrato che Melegari ha ragione - e secondo me qualche ragione ce l&#039;ha, visto che si parla di promesse ricevute via posta elettronica certificata), o almeno lo sputtanamento di chi prometteva senza averne titolo o, peggio, con secondi fini.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2014/01/15/italia-fuori-dal-pro12-eccellenza-8-squadre-ma-dal-2015-2016/#comment-87307">giangi2</a>.</p>
<p>@malpensante: forse non mi sono spiegato bene; se presento un progetto da 10, di cui 5 miei e 5 dell&#8217;amministrazione pubblica, i miei 5 li spendo e DOPO l&#8217;amministrazione pubblica  ferma il suo investimento a 0,5 credo di avere qualche ragione a lamentarmi. Ci sono impegni scritti delle varie amministrazioni in questo senso. L&#8217;avessi saputo prima avrei speso diversamente i miei 5, questo non è rischio d&#8217;impresa. Per quanto riguarda invece la questione Aironi, l&#8217;errore è stato fidarsi delle promesse di certe persone della FIR che avevano garantito a Melegari l&#8217;accettazione della candidatura Aironi2; i ricorsi sono comunque partiti dopo la bocciatura del progetto (ovviamente ad un &#8220;tribunale sportivo&#8221;) che li ha bocciati, adesso Melegari si sta defilando dal Rugby Viadana per proseguire nel migliore dei modi questa vicenda cercando di minimizzare il danno per le sue aziende e per il Rugby Viadana stesso, e non escludo la possibilità di ulteriori passi a livello giudiziario. Il problema è che i ricorsi sono sempre molto cmplicati e sopratutto lenti, quindi se anche oggi un giudice &#8220;restituisse&#8221; la Celtic League agli Aironi sarebbe leggermente fuori tempo massimo. Quello che si potrebbe ottenere con i ricorsi potrebbe essere la mancata escussione delle garanzie prestate e un risarcimento danni (qualora fosse riscontrato che Melegari ha ragione &#8211; e secondo me qualche ragione ce l&#8217;ha, visto che si parla di promesse ricevute via posta elettronica certificata), o almeno lo sputtanamento di chi prometteva senza averne titolo o, peggio, con secondi fini.</p>
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		<title>
		Di: mezeena10		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2014/01/15/italia-fuori-dal-pro12-eccellenza-8-squadre-ma-dal-2015-2016/#comment-87424</link>

		<dc:creator><![CDATA[mezeena10]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Jan 2014 14:16:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2014/01/15/italia-fuori-dal-pro12-eccellenza-8-squadre-ma-dal-2015-2016/#comment-87226&quot;&gt;Joest&lt;/a&gt;.

tipo a te? da come la prendi a cuore ad attaccarli pare quasi ti abbian licenziato in tronco!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2014/01/15/italia-fuori-dal-pro12-eccellenza-8-squadre-ma-dal-2015-2016/#comment-87226">Joest</a>.</p>
<p>tipo a te? da come la prendi a cuore ad attaccarli pare quasi ti abbian licenziato in tronco!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: malpensante		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2014/01/15/italia-fuori-dal-pro12-eccellenza-8-squadre-ma-dal-2015-2016/#comment-87413</link>

		<dc:creator><![CDATA[malpensante]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Jan 2014 14:02:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2014/01/15/italia-fuori-dal-pro12-eccellenza-8-squadre-ma-dal-2015-2016/#comment-87307&quot;&gt;giangi2&lt;/a&gt;.

C&#039;è dovrebbe essere anche un rischio d&#039;impresa, no? Il problema è se il rischio d&#039;impresa è fittizio, che hai già garantiti gli introiti (e spesso da altre vie hai già preso pure i soldi da investire) prima di fare l&#039;investimento. Magari senza niente di ufficiale, che non è legale o minimo farebbe un po&#039; senso. Che siamo in Italia fa passare in secondo piano la colossale distorsione di ogni regola di mercato, ma che poi si debba pure fare una novena per il povero &quot;investitore&quot;, mi sembra eccessivo. Se non tornano i conti, peggio per loro: non ci fossero stati certi interessi, probabilmente ci sarebbe stato un ricorso contro il ritiro della licenza e non la pippa del secondo bando, ecc, e forse la storia avrebbe avuto la stessa conclusione (ma non credo), ma almeno ci sarebbe stata chiarezza.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2014/01/15/italia-fuori-dal-pro12-eccellenza-8-squadre-ma-dal-2015-2016/#comment-87307">giangi2</a>.</p>
<p>C&#8217;è dovrebbe essere anche un rischio d&#8217;impresa, no? Il problema è se il rischio d&#8217;impresa è fittizio, che hai già garantiti gli introiti (e spesso da altre vie hai già preso pure i soldi da investire) prima di fare l&#8217;investimento. Magari senza niente di ufficiale, che non è legale o minimo farebbe un po&#8217; senso. Che siamo in Italia fa passare in secondo piano la colossale distorsione di ogni regola di mercato, ma che poi si debba pure fare una novena per il povero &#8220;investitore&#8221;, mi sembra eccessivo. Se non tornano i conti, peggio per loro: non ci fossero stati certi interessi, probabilmente ci sarebbe stato un ricorso contro il ritiro della licenza e non la pippa del secondo bando, ecc, e forse la storia avrebbe avuto la stessa conclusione (ma non credo), ma almeno ci sarebbe stata chiarezza.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: zattozatto		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2014/01/15/italia-fuori-dal-pro12-eccellenza-8-squadre-ma-dal-2015-2016/#comment-87402</link>

		<dc:creator><![CDATA[zattozatto]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Jan 2014 13:23:17 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il bluf di Gavazzi non ha fatto paura a nessuno, ho letto vari blog di tifosi scozzesi, irlandesi o gallesi, tutti quanti concordano che facendo fare 2 franchigie in piu alla Scozia il problema è risolto per la Celtic.Anzi, in tanti ridono del fatto che per accrescere il movimento, Gavazzi abbia ipotizzato di mettere in sieme la nostra elite, con squadre non sanno come mai giochino in Amlin]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il bluf di Gavazzi non ha fatto paura a nessuno, ho letto vari blog di tifosi scozzesi, irlandesi o gallesi, tutti quanti concordano che facendo fare 2 franchigie in piu alla Scozia il problema è risolto per la Celtic.Anzi, in tanti ridono del fatto che per accrescere il movimento, Gavazzi abbia ipotizzato di mettere in sieme la nostra elite, con squadre non sanno come mai giochino in Amlin</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: boh		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2014/01/15/italia-fuori-dal-pro12-eccellenza-8-squadre-ma-dal-2015-2016/#comment-87335</link>

		<dc:creator><![CDATA[boh]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Jan 2014 06:52:56 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2014/01/15/italia-fuori-dal-pro12-eccellenza-8-squadre-ma-dal-2015-2016/#comment-87204&quot;&gt;Rabbidaniel&lt;/a&gt;.

La strategia del cuculo, bella questa. Però loro con questa strategia han fatto un terzo posto al mondiale. E grazie alle competenze acquisite dai giocatori in questi anni si sono portati a casa un bagaglio tecnico non indifferente. Che sicuramente a differenza nostra loro sapranno sfruttare negli anni.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2014/01/15/italia-fuori-dal-pro12-eccellenza-8-squadre-ma-dal-2015-2016/#comment-87204">Rabbidaniel</a>.</p>
<p>La strategia del cuculo, bella questa. Però loro con questa strategia han fatto un terzo posto al mondiale. E grazie alle competenze acquisite dai giocatori in questi anni si sono portati a casa un bagaglio tecnico non indifferente. Che sicuramente a differenza nostra loro sapranno sfruttare negli anni.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Giovan Battista		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2014/01/15/italia-fuori-dal-pro12-eccellenza-8-squadre-ma-dal-2015-2016/#comment-87330</link>

		<dc:creator><![CDATA[Giovan Battista]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Jan 2014 21:43:27 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Per chi dice che non ci sono privati disposti a spendere per il rugby d&#039;alto livello secondo me sbaglia!!!il problema sono i campanilismi......spiegatemi che motivo c&#039;è di fare una franchigia federale(tutto a carico della federazione) quando ci sono in Italia squadre che già hanno badget di 4-5 milioni di euro in eccellenza...(esempio  Rovigo)
spiegatemi perchè a Roma devono esistere 3 squadre modeste quando se ne può fare una buona riuscendo ad unire le forze!!!!treviso è già sulla buona strada....
Il problema in Italia...oltre alla mancanza di tecnici,,,sono i dirigenti,,,federali e non,,,non c&#039;è una visione comune...!!!gli sponsor se le squadre funzionano arrivano!!!!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Per chi dice che non ci sono privati disposti a spendere per il rugby d&#8217;alto livello secondo me sbaglia!!!il problema sono i campanilismi&#8230;&#8230;spiegatemi che motivo c&#8217;è di fare una franchigia federale(tutto a carico della federazione) quando ci sono in Italia squadre che già hanno badget di 4-5 milioni di euro in eccellenza&#8230;(esempio  Rovigo)<br />
spiegatemi perchè a Roma devono esistere 3 squadre modeste quando se ne può fare una buona riuscendo ad unire le forze!!!!treviso è già sulla buona strada&#8230;.<br />
Il problema in Italia&#8230;oltre alla mancanza di tecnici,,,sono i dirigenti,,,federali e non,,,non c&#8217;è una visione comune&#8230;!!!gli sponsor se le squadre funzionano arrivano!!!!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: lovvy98		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2014/01/15/italia-fuori-dal-pro12-eccellenza-8-squadre-ma-dal-2015-2016/#comment-87313</link>

		<dc:creator><![CDATA[lovvy98]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Jan 2014 17:37:57 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[premettendo che conosco poco o niente di rugby
ho iniziato due anni fa a seguirlo perchè mio papà ci giocava e mi ha portato allo stadio a vederlo. da quel momento non ho smesso più di controllare tutti i risultati e le statistiche e di andare allo stadio. e adesso forse speriamo di no mi toccherà smettere.
ho capito che la benetton non sta giocando bene ma dall&#039;ultima partita mi sembra già di vedere un miglioramento che continuerà. quindi non è accettabile secondo me una regressione in eccellenza bisogna rimanere in pro12 perchè così facendo scomparirebbe il rugby in italia (uno degli sport più belli del mondo)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>premettendo che conosco poco o niente di rugby<br />
ho iniziato due anni fa a seguirlo perchè mio papà ci giocava e mi ha portato allo stadio a vederlo. da quel momento non ho smesso più di controllare tutti i risultati e le statistiche e di andare allo stadio. e adesso forse speriamo di no mi toccherà smettere.<br />
ho capito che la benetton non sta giocando bene ma dall&#8217;ultima partita mi sembra già di vedere un miglioramento che continuerà. quindi non è accettabile secondo me una regressione in eccellenza bisogna rimanere in pro12 perchè così facendo scomparirebbe il rugby in italia (uno degli sport più belli del mondo)</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: frank		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2014/01/15/italia-fuori-dal-pro12-eccellenza-8-squadre-ma-dal-2015-2016/#comment-87312</link>

		<dc:creator><![CDATA[frank]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Jan 2014 17:37:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.onrugby.it/?p=46367#comment-87312</guid>

					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2014/01/15/italia-fuori-dal-pro12-eccellenza-8-squadre-ma-dal-2015-2016/#comment-87141&quot;&gt;Frank&lt;/a&gt;.

siamo omonimi?!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2014/01/15/italia-fuori-dal-pro12-eccellenza-8-squadre-ma-dal-2015-2016/#comment-87141">Frank</a>.</p>
<p>siamo omonimi?!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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