Poi non so, se l’italia non fa pro12 allora prende posto in coppa. Ma se lo fa non lo prende?

Stefo, capisco quello dici ed accolgo il problema della competitivita’.

Pero cosi’ la Celti rugby ltd diventa detentrice di 6 posti per HC, e praticamnte una lega di club. ma dubito che i proprietari della Celtic rugby ltd, e cioe’ le federazioni (ma la FIR lo e’?) dovrebbero accettare questo cambio. ne’ tantomeno e’ una lega di club. io ci vedo un sacco di problemi pratici ed anche di principio.

per quanto riguarda la competitivita’ e’ vero che la garanzia dei posti distorce la competizione, ma e’ anche usata in modo strumentale da da francesi ed inglesi per forzare la mano. onestamente non penso si vada per la soluzione della classifica e basta. penso tutte le federazione la troverebbero inaccettabile ed ingiusta, anche perche’ le federazione celtiche sarebbero svantaggiate rispetto a Fra ed Ing, in nome di competitivita’, che invece la ottiene anche con i posti garantiti.

Cmq, ci siamo capiti. vediamo adesso come si muovono le rispettive federazioni e che dice l’IRB. la partita e’ tutt’altro che chiusa.

ritornare alla HC con criteri e guadgani ripartiti sarebbe la cosa piu’ semplice. ma il contratto con BT sembra davvero mettersi di mezzo.

poi hai voglia inglesi a sparare storie che lo fanno per i customers. ma i custmers sono spessissimo anche giocatori ed appassionati che capiscono l’importanza del grassroots e del lungo periodo. il truboprofessionismo non e’ quello che i vogliono i customers.

Io le quote le terrei al limite solo se passasse la proposta 7 fea, 7 ing, 8 pro12…ma a 6 penso sia piu’ logico andare a classifica e basta

gsp se l’Italia non partecipasse al Pro12 ovvio che allora bisognerebbe pensare a come coinvolgere almeno unitlaiana, il mio ragionamento e’ absato sulla loro partecipazione e sul passo che il Pro12 oggi deve fare.
Ho detto ampiamente che il principio che essendo una European Cup dovrebbero esserci almeno 1 per le 6 Unions, ma sto ora facendo un discorso diverso che e’ anche nell’ottica di cresita o miglioramento del Pro12, e per me un Pro12 in cui bisogna arrivare tra le prime 6 per la HC ci guadagnerebbe minimizzando le aprtite “fraloche” che si vedono invece oggi, e’ un sistema meritocratico normale senza dover estremizzare (e senza offese ma non vedo che senso abbia estremizzare il ragionamento, non ne vedo l’utilita’).

Infatti la CL è torneo vero e competitivo (ma l’italia non conta ancora come gli altri e potrebbe essere fuori domani), ma la HC non è un torneo di tornei ma di federazioni.

Se si estremizza il merito sportivo allora fai un meccanismo tipo ranking IRB ed ci vanno le prime 20 anche se 10/11 sono francesi.

gsp mi spiace in questo caso non concordo, reputo che questo discorso andava bene ed e’ andato bene per un decennio visto che la CL era un qualcosa di nuovo e sperimentale, penso che ora si sia in un momento in cui bisogna fare il passo successivo e gestirlo come un campionato normale anche in termini di meritocrazia, penso che cio’ sarebbe positivo per la CL stessa.
Questo guardando all’aspetto logico e sportivo, in termini di principio concordo che sarebbe meglio assicurare “la quota” ma non credo sia piu’ funzionale.

ma che centra il tifo. Il problema è che se domani per una qualsiasi ragione l’italia, o qualsiasi altra celtica, si trova fuori al pro12 non ha diritto a posti nelle coppe. Per me è un rischio inaccettabile.

E non sarebbe neanche giusto perchè invece Fra ed Ing me manterrebbero. Discorso è sempre il solito, le federazioni vengono prima dei campionati.

gsp come discorso di principio concordo ma guardandola dal punto di vista puramente sportivo il Pro12 debba venire trattato come una lega normale e penso che questo servirebbe anche al Pro12 in termini di competizione piu’ “vera” in cui le partite “farlocche” vengano minimizzate.
Ad un certo punto se si deve passare al concetto meritocratico lo si faccia seriamente senza quote che si rischia creerebbero situazioni ridicole: prendi la stagione 2011-12 la Benetton si qualificherebbe in HC arrivando 10 su 12? O la stagione 2010-11 Benetton 10 qualificata, Edinburgh 8 qualificato come migliore scozzese?
No scusa ma al di la’ del tifo penso che se si guarda la cosa oggettivamente in termini sportivi prime 6 qualificate sia la soluzione piu’ corretta e logica.

E non mi sembra neanche Giusto, ma sarebbe consequenziale, che se il Leinster vince la prossima HC, poi va in coppa la 7′ che magari è una squadra non irlandese.