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	Commenti a: Caso coppe europee: l&#8217;ERC riesce a guadagnare un po&#8217; di tempo	</title>
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	<description>365 rugby 360</description>
	<lastBuildDate>Thu, 12 Sep 2013 07:53:54 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Di: Giovanni		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2013/09/11/caso-coppe-europee-lerc-riesce-guadagnare-po-tempo/#comment-56538</link>

		<dc:creator><![CDATA[Giovanni]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Sep 2013 07:53:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[E&#039; una situazione complicata ed anche potenzialmente pericolosa, quella che si sta creando. Mi spiego: pericolosa per le celtiche, perchè ovviamente rischiano di evaporare di fronte allo strapotere economico anglo-francese. Già abbiamo visto quanti giocatori gallesi e Sexton abbiano attraversato la Manica, altri sono pronti a farlo. Se il fenomeno si allargasse il Pro12 rischierebbe davvero di diventare, in pochi anni, una sorta di campionato Under-21 o giù di lì. Ma io vedo rischi anche per gli inglesi: sono davvero così sicuri che questa corsa alle spese folli che i francesi stanno portando avanti non possa avere ripercussioni anche per loro? Fino a quando il sistema assorbirà questo gioco al rialzo, prima di esplodere? Ed allora non sarebbe considerabile dagli angli l&#039;alternativa di puntare piuttosto su una Lega Britannica che comprenda anche gli Irlandesi? Lo so, al momento stanno andando nella direzione opposta, ma secondo me, tenersi una porta aperta per una soluzione alternativa sarebbe cosa saggia.
Per quanto riguarda noi, in ogni caso usciremo ridimensionati in un qualsivoglia torneo post-HC. Ma a questo punto, quel che più conta, è pregare gli Dei del rugby che la Celtic non fallisca, perchè rappresenterebbe un distastro epocale per il nostro movimento. Ma davvero, come ha scritto qualcuno, vi immaginate i francesi che accettino l&#039;iscrizione di qualche nostra franchigia al Top14 o al ProD2? Forse al momento solo Treviso avrebbe qualche chance, per il resto patiremo un salto indietro di anni ed anni.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>E&#8217; una situazione complicata ed anche potenzialmente pericolosa, quella che si sta creando. Mi spiego: pericolosa per le celtiche, perchè ovviamente rischiano di evaporare di fronte allo strapotere economico anglo-francese. Già abbiamo visto quanti giocatori gallesi e Sexton abbiano attraversato la Manica, altri sono pronti a farlo. Se il fenomeno si allargasse il Pro12 rischierebbe davvero di diventare, in pochi anni, una sorta di campionato Under-21 o giù di lì. Ma io vedo rischi anche per gli inglesi: sono davvero così sicuri che questa corsa alle spese folli che i francesi stanno portando avanti non possa avere ripercussioni anche per loro? Fino a quando il sistema assorbirà questo gioco al rialzo, prima di esplodere? Ed allora non sarebbe considerabile dagli angli l&#8217;alternativa di puntare piuttosto su una Lega Britannica che comprenda anche gli Irlandesi? Lo so, al momento stanno andando nella direzione opposta, ma secondo me, tenersi una porta aperta per una soluzione alternativa sarebbe cosa saggia.<br />
Per quanto riguarda noi, in ogni caso usciremo ridimensionati in un qualsivoglia torneo post-HC. Ma a questo punto, quel che più conta, è pregare gli Dei del rugby che la Celtic non fallisca, perchè rappresenterebbe un distastro epocale per il nostro movimento. Ma davvero, come ha scritto qualcuno, vi immaginate i francesi che accettino l&#8217;iscrizione di qualche nostra franchigia al Top14 o al ProD2? Forse al momento solo Treviso avrebbe qualche chance, per il resto patiremo un salto indietro di anni ed anni.</p>
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		<title>
		Di: Shane Bill McDriscoll		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2013/09/11/caso-coppe-europee-lerc-riesce-guadagnare-po-tempo/#comment-56502</link>

		<dc:creator><![CDATA[Shane Bill McDriscoll]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Sep 2013 21:51:01 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2013/09/11/caso-coppe-europee-lerc-riesce-guadagnare-po-tempo/#comment-56501&quot;&gt;Rabbidaniel&lt;/a&gt;.

No non me li vedo, è per questo che dico che è utopistico. Le forze economico-politoche in europa sono troppo sbilanciate dalla parte anglo-francese (come si sta vedendo ora con il discorso coppe europee), mentre tra le 3 federazioni SANZAR i pesi sono più bilanciati, anche perchè da sole non riuscirebbero a reggere la concorrenza con le europee per far restare i propri giocatori in patria.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2013/09/11/caso-coppe-europee-lerc-riesce-guadagnare-po-tempo/#comment-56501">Rabbidaniel</a>.</p>
<p>No non me li vedo, è per questo che dico che è utopistico. Le forze economico-politoche in europa sono troppo sbilanciate dalla parte anglo-francese (come si sta vedendo ora con il discorso coppe europee), mentre tra le 3 federazioni SANZAR i pesi sono più bilanciati, anche perchè da sole non riuscirebbero a reggere la concorrenza con le europee per far restare i propri giocatori in patria.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Rabbidaniel		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2013/09/11/caso-coppe-europee-lerc-riesce-guadagnare-po-tempo/#comment-56501</link>

		<dc:creator><![CDATA[Rabbidaniel]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Sep 2013 21:37:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.onrugby.it/?p=33323#comment-56501</guid>

					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2013/09/11/caso-coppe-europee-lerc-riesce-guadagnare-po-tempo/#comment-56450&quot;&gt;Shane Bill McDriscoll&lt;/a&gt;.

Hai ragione perché
1) si gioca troppo
2) si è mutuato, in Europa, un modello calcistico (con tanto di coppa campioni e coppa uefa!) che col rugby, per le ragioni che hai elencato con precisione, c&#039;entra poco.
La tua idea è in teoria buona, ma te li vedi francesi e inglesi rinunciare a Top14 e Premieship?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2013/09/11/caso-coppe-europee-lerc-riesce-guadagnare-po-tempo/#comment-56450">Shane Bill McDriscoll</a>.</p>
<p>Hai ragione perché<br />
1) si gioca troppo<br />
2) si è mutuato, in Europa, un modello calcistico (con tanto di coppa campioni e coppa uefa!) che col rugby, per le ragioni che hai elencato con precisione, c&#8217;entra poco.<br />
La tua idea è in teoria buona, ma te li vedi francesi e inglesi rinunciare a Top14 e Premieship?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: eze		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2013/09/11/caso-coppe-europee-lerc-riesce-guadagnare-po-tempo/#comment-56479</link>

		<dc:creator><![CDATA[eze]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Sep 2013 19:36:41 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[tra pochi anni gli inglesi potrebbero fare un campionato cosi:
Leinster
Leicester Tigers
Ulster	
Saracens
Harlequins
Northampton Saints
Glasgow Warriors
Exeter Chiefs
Munster
Ospreys
Gloucester
Bath
Scarlets
London Irish
....direte e le retrocessioni?
accetteranno anche quello con una nuova categoria tipo prod2 francese dove le celtiche saranno ospitate senza retrocedere ma possono solo salire se riescono.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>tra pochi anni gli inglesi potrebbero fare un campionato cosi:<br />
Leinster<br />
Leicester Tigers<br />
Ulster<br />
Saracens<br />
Harlequins<br />
Northampton Saints<br />
Glasgow Warriors<br />
Exeter Chiefs<br />
Munster<br />
Ospreys<br />
Gloucester<br />
Bath<br />
Scarlets<br />
London Irish<br />
&#8230;.direte e le retrocessioni?<br />
accetteranno anche quello con una nuova categoria tipo prod2 francese dove le celtiche saranno ospitate senza retrocedere ma possono solo salire se riescono.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: mezeena10		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2013/09/11/caso-coppe-europee-lerc-riesce-guadagnare-po-tempo/#comment-56461</link>

		<dc:creator><![CDATA[mezeena10]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Sep 2013 17:23:22 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2013/09/11/caso-coppe-europee-lerc-riesce-guadagnare-po-tempo/#comment-56441&quot;&gt;Stefo&lt;/a&gt;.

bluff totale!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2013/09/11/caso-coppe-europee-lerc-riesce-guadagnare-po-tempo/#comment-56441">Stefo</a>.</p>
<p>bluff totale!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Shane Bill McDriscoll		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2013/09/11/caso-coppe-europee-lerc-riesce-guadagnare-po-tempo/#comment-56450</link>

		<dc:creator><![CDATA[Shane Bill McDriscoll]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Sep 2013 16:49:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.onrugby.it/?p=33323#comment-56450</guid>

					<description><![CDATA[Secondo me dall&#039;apertura del professionismo la struttura del rugby europeo ha copiato troppo da quella calcio anche se per la natura diversa dei due sport non è un modello che si addice ad entrambi. I club di calcio fanno molte partite e i campionati si accavallano con le coppe europee, ed in oltre a parte europei o mondiali ogni 2 anni le partite internazionali non hanno una grande importanza. 

Nel rugby si è andato a seguire un modello simile, con in più la presenza di play off sia per i campionati che per le coppe, e la presenza di 11-12 incontri internazionali almeno ogni anno. A livello fisico però i 2 sport non sono paragonabili e sempre più spesso si sente parlare di stagioni con troppe partite per i giocatori. Addirittura molti giocatori dell&#039;emisfero sud quando possono sciegliere preferiscono andare in giappone se devono monetizzare il loro talento perchè in questo modo dicono di potersi allungare la carriera.

Chiaro che ci sono in ballo interessi economici e che i clubs, le federazioni e le leghe non vogliono perdere quello che hanno costruito negli anni, ne sono consapevole. Però per me l&#039;attuale struttura non si addice ad uno sport logorante come il rugby e provare a trovare altre soluzioni servirebbe a creare una situazione migliore per i giocatori oltre che a mettere le squadre a giocarsela sullo stesso piano (o almeno quasi).

IMHO i campionati sportivi migliori al mondo sono quelli con sistema a franchige e senza retrocessioni. Parlo di Super Rugby, NRL, Super League, NFL, AFL e NBA. So che forse è utopistico ma se si riuscisse a creare un unica lega dove le migliori formazioni europee si sfidano come accade nell&#039;emisfero sud, diminuendo il numero di partite e mantenedo un standard alto del livello di gioco allora parecchie questioni andrebbero superate, tipo meritarsi o meno l&#039;ingresso in nelle coppe europee, oppure il problema delle troppe partite giocate in una stagione di club. 

Un esempio sarebbe copiare una struttura simile a quella dell&#039;NFL, sport diverso ma simile per quanto riguarda la componente fisica (anche se manca la presenza di una stagione internazionale) e perché il numero delle squadre renderebbe impossibile utilizzare un girone all&#039;italiana. Ad esempio 12 squadre inglesi, 12 francesi e le 12 celtiche, 36 in tutto divisi per conference e poi magari a gironi. E magari finalissima con la vincente del SR. Poi di modi volendo se ne potrebbero trovare altri. E i campionati nazionali potrebbero essere utilizzati come fucine dei nuovi talenti, con la possibilità di doppi tesseramenti per i giocatori.

Non credo che succederà mai ma questa è il tipo di struttura che deve essere utilizzata per il rugby di alto livello, non si può andare avanti giocando 32 partite + eventuali PO + eventuali convocazioni in nazionale. Poi a comandare è la moneta e il peso economico delle federzioni del 6N è troppo sbilanciato rispetto a quanto accade nel SANZAR, però a me la struttura del rugby europeo non convince e mi auguro che prima o poi cambi.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Secondo me dall&#8217;apertura del professionismo la struttura del rugby europeo ha copiato troppo da quella calcio anche se per la natura diversa dei due sport non è un modello che si addice ad entrambi. I club di calcio fanno molte partite e i campionati si accavallano con le coppe europee, ed in oltre a parte europei o mondiali ogni 2 anni le partite internazionali non hanno una grande importanza. </p>
<p>Nel rugby si è andato a seguire un modello simile, con in più la presenza di play off sia per i campionati che per le coppe, e la presenza di 11-12 incontri internazionali almeno ogni anno. A livello fisico però i 2 sport non sono paragonabili e sempre più spesso si sente parlare di stagioni con troppe partite per i giocatori. Addirittura molti giocatori dell&#8217;emisfero sud quando possono sciegliere preferiscono andare in giappone se devono monetizzare il loro talento perchè in questo modo dicono di potersi allungare la carriera.</p>
<p>Chiaro che ci sono in ballo interessi economici e che i clubs, le federazioni e le leghe non vogliono perdere quello che hanno costruito negli anni, ne sono consapevole. Però per me l&#8217;attuale struttura non si addice ad uno sport logorante come il rugby e provare a trovare altre soluzioni servirebbe a creare una situazione migliore per i giocatori oltre che a mettere le squadre a giocarsela sullo stesso piano (o almeno quasi).</p>
<p>IMHO i campionati sportivi migliori al mondo sono quelli con sistema a franchige e senza retrocessioni. Parlo di Super Rugby, NRL, Super League, NFL, AFL e NBA. So che forse è utopistico ma se si riuscisse a creare un unica lega dove le migliori formazioni europee si sfidano come accade nell&#8217;emisfero sud, diminuendo il numero di partite e mantenedo un standard alto del livello di gioco allora parecchie questioni andrebbero superate, tipo meritarsi o meno l&#8217;ingresso in nelle coppe europee, oppure il problema delle troppe partite giocate in una stagione di club. </p>
<p>Un esempio sarebbe copiare una struttura simile a quella dell&#8217;NFL, sport diverso ma simile per quanto riguarda la componente fisica (anche se manca la presenza di una stagione internazionale) e perché il numero delle squadre renderebbe impossibile utilizzare un girone all&#8217;italiana. Ad esempio 12 squadre inglesi, 12 francesi e le 12 celtiche, 36 in tutto divisi per conference e poi magari a gironi. E magari finalissima con la vincente del SR. Poi di modi volendo se ne potrebbero trovare altri. E i campionati nazionali potrebbero essere utilizzati come fucine dei nuovi talenti, con la possibilità di doppi tesseramenti per i giocatori.</p>
<p>Non credo che succederà mai ma questa è il tipo di struttura che deve essere utilizzata per il rugby di alto livello, non si può andare avanti giocando 32 partite + eventuali PO + eventuali convocazioni in nazionale. Poi a comandare è la moneta e il peso economico delle federzioni del 6N è troppo sbilanciato rispetto a quanto accade nel SANZAR, però a me la struttura del rugby europeo non convince e mi auguro che prima o poi cambi.</p>
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			</item>
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		<title>
		Di: Stefo		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2013/09/11/caso-coppe-europee-lerc-riesce-guadagnare-po-tempo/#comment-56441</link>

		<dc:creator><![CDATA[Stefo]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Sep 2013 16:19:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2013/09/11/caso-coppe-europee-lerc-riesce-guadagnare-po-tempo/#comment-56419&quot;&gt;maz74&lt;/a&gt;.

maz perche&#039; minacciare di uscire dal 6N non sarebbe altro che un palese bluff...IRFU, WRU, SRU e FIR senza i soldi del 6N &quot;chiudono domani&quot;...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2013/09/11/caso-coppe-europee-lerc-riesce-guadagnare-po-tempo/#comment-56419">maz74</a>.</p>
<p>maz perche&#8217; minacciare di uscire dal 6N non sarebbe altro che un palese bluff&#8230;IRFU, WRU, SRU e FIR senza i soldi del 6N &#8220;chiudono domani&#8221;&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Silverfern		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2013/09/11/caso-coppe-europee-lerc-riesce-guadagnare-po-tempo/#comment-56439</link>

		<dc:creator><![CDATA[Silverfern]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Sep 2013 16:18:37 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Nulla di fatto, come la nostra consulta....
Io di Euri ce ne metto 10 sulla vittoria anglofrancais.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Nulla di fatto, come la nostra consulta&#8230;.<br />
Io di Euri ce ne metto 10 sulla vittoria anglofrancais.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Stefo		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2013/09/11/caso-coppe-europee-lerc-riesce-guadagnare-po-tempo/#comment-56436</link>

		<dc:creator><![CDATA[Stefo]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Sep 2013 16:12:53 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2013/09/11/caso-coppe-europee-lerc-riesce-guadagnare-po-tempo/#comment-56435&quot;&gt;Stefo&lt;/a&gt;.

Intendevo SR...lapsus...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2013/09/11/caso-coppe-europee-lerc-riesce-guadagnare-po-tempo/#comment-56435">Stefo</a>.</p>
<p>Intendevo SR&#8230;lapsus&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Stefo		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2013/09/11/caso-coppe-europee-lerc-riesce-guadagnare-po-tempo/#comment-56435</link>

		<dc:creator><![CDATA[Stefo]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Sep 2013 16:12:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.onrugby.it/?p=33323#comment-56435</guid>

					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2013/09/11/caso-coppe-europee-lerc-riesce-guadagnare-po-tempo/#comment-56412&quot;&gt;Paolo&lt;/a&gt;.

Certo Paolo, aspetto di leggerlo sara&#039; sicuramete interessante...situazione tesa...celti che hanno fallito ad avvicinare la Francia in 12 mesi ed ora dovranno probabilmente mollare piu&#039; di quello che avrebbero potuto, ERC stesso discorso...si e&#039; arrivati al punto di non ritorno ed al doversi minaggiare a distanza: allora noi facciamo la nostra competizione dicono gli uni, fatela e chiedete il permesso alla IRB ed alle Unions se ci fate saltare rispondono gli altri...un fallimento totale, soprattutto se guardiamo alla Sanzar per il RC dove per il momento hanno subito tolto il primo ostacolo inserendo la sesta franchigia sudafricana...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2013/09/11/caso-coppe-europee-lerc-riesce-guadagnare-po-tempo/#comment-56412">Paolo</a>.</p>
<p>Certo Paolo, aspetto di leggerlo sara&#8217; sicuramete interessante&#8230;situazione tesa&#8230;celti che hanno fallito ad avvicinare la Francia in 12 mesi ed ora dovranno probabilmente mollare piu&#8217; di quello che avrebbero potuto, ERC stesso discorso&#8230;si e&#8217; arrivati al punto di non ritorno ed al doversi minaggiare a distanza: allora noi facciamo la nostra competizione dicono gli uni, fatela e chiedete il permesso alla IRB ed alle Unions se ci fate saltare rispondono gli altri&#8230;un fallimento totale, soprattutto se guardiamo alla Sanzar per il RC dove per il momento hanno subito tolto il primo ostacolo inserendo la sesta franchigia sudafricana&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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