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	Commenti a: Top 14: un torneo ricco, ricchissimo. Ma ci sono dei &#8220;buchi&#8221; tra i grandi?	</title>
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	<link>https://www.onrugby.it/2012/11/20/top-14-un-torneo-ricco-ricchissimo-ma-ci-sono-dei-buchi-tra-i-grandi/</link>
	<description>365 rugby 360</description>
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		<title>
		Di: Stefo		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Stefo]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Nov 2012 10:40:11 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2012/11/20/top-14-un-torneo-ricco-ricchissimo-ma-ci-sono-dei-buchi-tra-i-grandi/#comment-8320&quot;&gt;mistral&lt;/a&gt;.

Mistral no scusa se la LNR facesse un controllo serioe rigoroso certe situazioni potrebbero essere evitate...il problema e&#039; che la politica della LNR che mira ed essere i piu&#039; belli, i piu&#039; ricchi, il miglior campionato al mondo (preciso che a me il T14 piace e molto e lo seguo regolarmente) volutamente chiude gli occhi e permette certe situazioni.
Che il campionato andrebbe bene a 12 sono d&#039;accordissimo ma qualcuno pensa addirittura di andare a 16 (altro esempio della priorita&#039; del domestic league...priorita&#039; secondo me corretta quando hai il potenziale di francesi ed inglesi).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2012/11/20/top-14-un-torneo-ricco-ricchissimo-ma-ci-sono-dei-buchi-tra-i-grandi/#comment-8320">mistral</a>.</p>
<p>Mistral no scusa se la LNR facesse un controllo serioe rigoroso certe situazioni potrebbero essere evitate&#8230;il problema e&#8217; che la politica della LNR che mira ed essere i piu&#8217; belli, i piu&#8217; ricchi, il miglior campionato al mondo (preciso che a me il T14 piace e molto e lo seguo regolarmente) volutamente chiude gli occhi e permette certe situazioni.<br />
Che il campionato andrebbe bene a 12 sono d&#8217;accordissimo ma qualcuno pensa addirittura di andare a 16 (altro esempio della priorita&#8217; del domestic league&#8230;priorita&#8217; secondo me corretta quando hai il potenziale di francesi ed inglesi).</p>
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		<title>
		Di: Silverfern		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2012/11/20/top-14-un-torneo-ricco-ricchissimo-ma-ci-sono-dei-buchi-tra-i-grandi/#comment-8321</link>

		<dc:creator><![CDATA[Silverfern]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Nov 2012 10:11:49 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[...presidenti spendaccioni....organi di controllo che non controllano....politici intrallazzati e cianciaroni....magari anche fidejussioni fasulle....tanto se succede il patatrac ho la possibilità di &quot;dilazione delle tasse in 23 anni, ma solo stavolta!&quot;....dove l&#039;ho già sentita tutta sta roba?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;presidenti spendaccioni&#8230;.organi di controllo che non controllano&#8230;.politici intrallazzati e cianciaroni&#8230;.magari anche fidejussioni fasulle&#8230;.tanto se succede il patatrac ho la possibilità di &#8220;dilazione delle tasse in 23 anni, ma solo stavolta!&#8221;&#8230;.dove l&#8217;ho già sentita tutta sta roba?</p>
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		<title>
		Di: mistral		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[mistral]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Nov 2012 09:55:03 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2012/11/20/top-14-un-torneo-ricco-ricchissimo-ma-ci-sono-dei-buchi-tra-i-grandi/#comment-8318&quot;&gt;Stefo&lt;/a&gt;.

non siamo molto distanti come logica, io dico solo che 14 club di eccellenza in francia sono troppi, 12 basterebbero, 10 ancora meglio... meno impegni, meno usura, e possibilità di appuntamenti supplementari (HC di qualità certo, ma perchè fermarsi al vecchio continente?) di grande richiamo al botteghino... il controllo o meno della lnr può poco, il mercato si fa e si disfa da se stesso (non solo quello delle banche, anche quello dei club)... il riferimento al cricket (ma poteva essere al polo) era solo per segnalare uno stile di vita e di &quot;comando&quot; che travalica lo sport, utilizzando dei messaggi sportivi per perpetuare una gerarchia sociale ed economica ben precisa, ed era riferito al sistema &quot;coloniale&quot; inglese, ancora molto potente... la politica dell&#039;irb non l&#039;ho neanche nominata...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2012/11/20/top-14-un-torneo-ricco-ricchissimo-ma-ci-sono-dei-buchi-tra-i-grandi/#comment-8318">Stefo</a>.</p>
<p>non siamo molto distanti come logica, io dico solo che 14 club di eccellenza in francia sono troppi, 12 basterebbero, 10 ancora meglio&#8230; meno impegni, meno usura, e possibilità di appuntamenti supplementari (HC di qualità certo, ma perchè fermarsi al vecchio continente?) di grande richiamo al botteghino&#8230; il controllo o meno della lnr può poco, il mercato si fa e si disfa da se stesso (non solo quello delle banche, anche quello dei club)&#8230; il riferimento al cricket (ma poteva essere al polo) era solo per segnalare uno stile di vita e di &#8220;comando&#8221; che travalica lo sport, utilizzando dei messaggi sportivi per perpetuare una gerarchia sociale ed economica ben precisa, ed era riferito al sistema &#8220;coloniale&#8221; inglese, ancora molto potente&#8230; la politica dell&#8217;irb non l&#8217;ho neanche nominata&#8230;</p>
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		<title>
		Di: Stefo		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Stefo]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Nov 2012 09:21:07 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Mistral mi spiace ma non concordo, il problema per me e&#039; la profondita&#039; e varieta&#039; del movimento. Per gli inglesi poi molto spesso il rugby club rappresenta fortemente una comunita&#039; sia essa una citta&#039; o sia essa una parte di essa per loro andarsi a chiudere in un sistema di lega chiusa sarebbe un suicidio...vorrebbe dire votare alla morte i clubs perche&#039; il sistema stile Celtico vive a discapito del domestic rugby come la crisi di questo in Galles, Scozia ed Irlanda ampliamente certifica.
Galles, Scozia ed Irlanda non avevano altra scelta perche&#039; movimenti troppo piccoli per sopravvivere nel mondo del professionismo post 1995, gli Inglesi invece stanno andando avanti e bene come testimonia la crescita di pubblico ed i contratti TV.
I francesi non penso neanche possano essere interessati, anzi proprio alcune loro richieste da anni in termini di HC piu&#039; compatta che lasci maggior spazio al proprio campionato dimostrano come diano priorita&#039; al domestic rugby.
Il modello attuale non e&#039; in crisi per i presidenti spendaccioni ma per colpa di una LNR che non vuole e non fa controlli preventivi e non usa un rigore adeguato sia nei parametri iniziali che nei controlli e non lo fa sapendo di non farlo ma perche&#039; punta a pompare il valore del campionato e farne liveitare il valore. BAstrebbe abbassare di un 10-15% il salary cap e controllarlo cosi&#039; come controllare i conti in maniera piu&#039; decisa punendo chi c&#039;e&#039; da punire che si chiami Bourgoin o Stade Francaise.
Il rugby poi si e&#039; lasciato il modello cricket da anni alle spalle, i soldi che la IRB spende in tutto il mondo nello sviluppo, l&#039;assegnazione dei mondiali di Sevens ad un paese come la Russia e quelli a XV ad un Giappone mostrano una via ben precisa di intenzioni di svilupparsi in piu&#039; parti invece che chiudersi ben precisa da parte della IRB.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mistral mi spiace ma non concordo, il problema per me e&#8217; la profondita&#8217; e varieta&#8217; del movimento. Per gli inglesi poi molto spesso il rugby club rappresenta fortemente una comunita&#8217; sia essa una citta&#8217; o sia essa una parte di essa per loro andarsi a chiudere in un sistema di lega chiusa sarebbe un suicidio&#8230;vorrebbe dire votare alla morte i clubs perche&#8217; il sistema stile Celtico vive a discapito del domestic rugby come la crisi di questo in Galles, Scozia ed Irlanda ampliamente certifica.<br />
Galles, Scozia ed Irlanda non avevano altra scelta perche&#8217; movimenti troppo piccoli per sopravvivere nel mondo del professionismo post 1995, gli Inglesi invece stanno andando avanti e bene come testimonia la crescita di pubblico ed i contratti TV.<br />
I francesi non penso neanche possano essere interessati, anzi proprio alcune loro richieste da anni in termini di HC piu&#8217; compatta che lasci maggior spazio al proprio campionato dimostrano come diano priorita&#8217; al domestic rugby.<br />
Il modello attuale non e&#8217; in crisi per i presidenti spendaccioni ma per colpa di una LNR che non vuole e non fa controlli preventivi e non usa un rigore adeguato sia nei parametri iniziali che nei controlli e non lo fa sapendo di non farlo ma perche&#8217; punta a pompare il valore del campionato e farne liveitare il valore. BAstrebbe abbassare di un 10-15% il salary cap e controllarlo cosi&#8217; come controllare i conti in maniera piu&#8217; decisa punendo chi c&#8217;e&#8217; da punire che si chiami Bourgoin o Stade Francaise.<br />
Il rugby poi si e&#8217; lasciato il modello cricket da anni alle spalle, i soldi che la IRB spende in tutto il mondo nello sviluppo, l&#8217;assegnazione dei mondiali di Sevens ad un paese come la Russia e quelli a XV ad un Giappone mostrano una via ben precisa di intenzioni di svilupparsi in piu&#8217; parti invece che chiudersi ben precisa da parte della IRB.</p>
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		<title>
		Di: mistral		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2012/11/20/top-14-un-torneo-ricco-ricchissimo-ma-ci-sono-dei-buchi-tra-i-grandi/#comment-8309</link>

		<dc:creator><![CDATA[mistral]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Nov 2012 07:18:55 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2012/11/20/top-14-un-torneo-ricco-ricchissimo-ma-ci-sono-dei-buchi-tra-i-grandi/#comment-8307&quot;&gt;mistral&lt;/a&gt;.

...e aggiungo per completare il ragionamento,  per quanto riguarda la ricchezza del movimento interno e le risorse rappresentate dalla &quot;mano d&#039;opera&quot;, proprio guazzini ha avuto il voto plebiscitario dei giocatori... strano...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2012/11/20/top-14-un-torneo-ricco-ricchissimo-ma-ci-sono-dei-buchi-tra-i-grandi/#comment-8307">mistral</a>.</p>
<p>&#8230;e aggiungo per completare il ragionamento,  per quanto riguarda la ricchezza del movimento interno e le risorse rappresentate dalla &#8220;mano d&#8217;opera&#8221;, proprio guazzini ha avuto il voto plebiscitario dei giocatori&#8230; strano&#8230;</p>
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		<title>
		Di: mistral		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2012/11/20/top-14-un-torneo-ricco-ricchissimo-ma-ci-sono-dei-buchi-tra-i-grandi/#comment-8307</link>

		<dc:creator><![CDATA[mistral]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Nov 2012 07:05:51 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[può essere, ma vedo due situazioni diverse: da un lato gli inglesi, capaci di far sopravvivere sport assolutamente di nicchia, alcune nicchie maggiormente popolari, altre decisamente benestanti, e con il rugby a far da cerniera, giocato nei grandi college e nelle citta industriali, e permette l&#039;antico metodo inglese del continuare a governare in pochi facendo finta di essere molto ed anticamente democratici... dall&#039;altro la francia ruspante della grande metropoli e delle provincie del sud, con un rugby nel quale le avventure imprenditoriali di guazzini, MB, lorenzetti non sono più viste come un pericolo ma una risorsa (il fatto che alle ultimi presidenziali gorzè sia stato largamente maggioritario in lnr non vuol dire niente, anche gavazzi ha vinto largamente, ma non per questo rappresenta automaticamente la parte innovante del rugby italiano..) ... per alcuni anni si continuerà con questi equilibri, è più che probabile, ma mentre SF, toulouse, RCT, RM92 possono contare su risorse private e dal territorio, vedo male le altre, con bilanci legati ad un solo sponsor, ad un territorio ristretto in cui sono in forte competizione, e/o al carisma del presidente grande ex-giocatore ma imprenditore tutt&#039;altro che di successo...
se si andasse alla verifica stringente dei bilanci, chi pensi sarebbe maggiormente sfavorito?.. e con questo ti do ragione, il sistema francese così com&#039;è non può durare a lungo, ma forse non per colpa esclusiva dei vari MB, lorenzetti e guazzini... e se e quando cambierà, sarà la strada celtica ad essere seguita, o la strada calcistica?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>può essere, ma vedo due situazioni diverse: da un lato gli inglesi, capaci di far sopravvivere sport assolutamente di nicchia, alcune nicchie maggiormente popolari, altre decisamente benestanti, e con il rugby a far da cerniera, giocato nei grandi college e nelle citta industriali, e permette l&#8217;antico metodo inglese del continuare a governare in pochi facendo finta di essere molto ed anticamente democratici&#8230; dall&#8217;altro la francia ruspante della grande metropoli e delle provincie del sud, con un rugby nel quale le avventure imprenditoriali di guazzini, MB, lorenzetti non sono più viste come un pericolo ma una risorsa (il fatto che alle ultimi presidenziali gorzè sia stato largamente maggioritario in lnr non vuol dire niente, anche gavazzi ha vinto largamente, ma non per questo rappresenta automaticamente la parte innovante del rugby italiano..) &#8230; per alcuni anni si continuerà con questi equilibri, è più che probabile, ma mentre SF, toulouse, RCT, RM92 possono contare su risorse private e dal territorio, vedo male le altre, con bilanci legati ad un solo sponsor, ad un territorio ristretto in cui sono in forte competizione, e/o al carisma del presidente grande ex-giocatore ma imprenditore tutt&#8217;altro che di successo&#8230;<br />
se si andasse alla verifica stringente dei bilanci, chi pensi sarebbe maggiormente sfavorito?.. e con questo ti do ragione, il sistema francese così com&#8217;è non può durare a lungo, ma forse non per colpa esclusiva dei vari MB, lorenzetti e guazzini&#8230; e se e quando cambierà, sarà la strada celtica ad essere seguita, o la strada calcistica?</p>
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		<title>
		Di: Stefo		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2012/11/20/top-14-un-torneo-ricco-ricchissimo-ma-ci-sono-dei-buchi-tra-i-grandi/#comment-8296</link>

		<dc:creator><![CDATA[Stefo]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Nov 2012 22:04:36 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2012/11/20/top-14-un-torneo-ricco-ricchissimo-ma-ci-sono-dei-buchi-tra-i-grandi/#comment-8283&quot;&gt;Stefo&lt;/a&gt;.

Mistral io non penso che Inghilterra e francia abbiano il minimo interesse a bruciare la ricchezza che il loro movimento interno ha e non credo che troverebbe i supporters favorevoli.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2012/11/20/top-14-un-torneo-ricco-ricchissimo-ma-ci-sono-dei-buchi-tra-i-grandi/#comment-8283">Stefo</a>.</p>
<p>Mistral io non penso che Inghilterra e francia abbiano il minimo interesse a bruciare la ricchezza che il loro movimento interno ha e non credo che troverebbe i supporters favorevoli.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Di: Stefo		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2012/11/20/top-14-un-torneo-ricco-ricchissimo-ma-ci-sono-dei-buchi-tra-i-grandi/#comment-8295</link>

		<dc:creator><![CDATA[Stefo]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Nov 2012 22:03:14 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2012/11/20/top-14-un-torneo-ricco-ricchissimo-ma-ci-sono-dei-buchi-tra-i-grandi/#comment-8286&quot;&gt;gsp&lt;/a&gt;.

Gsp il mio e&#039; un discorso molto specifico sull&#039;Irlanda non all&#039;economia generale comunque pero&#039; a livello generale c&#039;e&#039; un fastidio a sempre sbolognare le colpe su qualcunaltro che ormai fa parte della cultura..le banche, i politici, le multinazionali, la TV, questo o quello ed un dimenticarsi della responsabilita&#039; a livello personale...ne io ne mia moglie ne molti nostri amici hanno fatto la festa che hanno fatto altri che adesso piangono ed accusano &quot;il sistema&quot;...ma cazzo se guadagnavi X non potevi spendere 1.5-2 volte X ogni benedetto mese...nessuno gli ha messo la pistole sulle tempie per farsi il macchinone, la seconda casa, la super vacanza piu&#039; altri 10 week ends di lusso ogni anno...nessuno gli ha puntato una pistola alle tempie per farsi prestiti (non mutuo...prestiti) con le banche per mantenere uno stile di vita che non potevano permettersi...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2012/11/20/top-14-un-torneo-ricco-ricchissimo-ma-ci-sono-dei-buchi-tra-i-grandi/#comment-8286">gsp</a>.</p>
<p>Gsp il mio e&#8217; un discorso molto specifico sull&#8217;Irlanda non all&#8217;economia generale comunque pero&#8217; a livello generale c&#8217;e&#8217; un fastidio a sempre sbolognare le colpe su qualcunaltro che ormai fa parte della cultura..le banche, i politici, le multinazionali, la TV, questo o quello ed un dimenticarsi della responsabilita&#8217; a livello personale&#8230;ne io ne mia moglie ne molti nostri amici hanno fatto la festa che hanno fatto altri che adesso piangono ed accusano &#8220;il sistema&#8221;&#8230;ma cazzo se guadagnavi X non potevi spendere 1.5-2 volte X ogni benedetto mese&#8230;nessuno gli ha messo la pistole sulle tempie per farsi il macchinone, la seconda casa, la super vacanza piu&#8217; altri 10 week ends di lusso ogni anno&#8230;nessuno gli ha puntato una pistola alle tempie per farsi prestiti (non mutuo&#8230;prestiti) con le banche per mantenere uno stile di vita che non potevano permettersi&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Stefo		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2012/11/20/top-14-un-torneo-ricco-ricchissimo-ma-ci-sono-dei-buchi-tra-i-grandi/#comment-8293</link>

		<dc:creator><![CDATA[Stefo]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Nov 2012 21:56:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.onrugby.it/?p=8087#comment-8293</guid>

					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2012/11/20/top-14-un-torneo-ricco-ricchissimo-ma-ci-sono-dei-buchi-tra-i-grandi/#comment-8286&quot;&gt;gsp&lt;/a&gt;.

Gsp la bolla speculativa delle case e&#039; stata enorme ed assecondata da alcuni politici che ci hanno mangiato sopra ma Gsp fidati la gente comune (non tutta) qua ha grosse responsabilita&#039; e parlo di gente normale, intelligente con titoli di studio e bei lavori che sapevano benissimo cosa facevano quando accettavano o chiedevano prestiti alle banche.
Ti assicuro che qua in molti hanno fatto festa, festa alla grande in quegli anni, tanto il lavoro non mancava ogni Gennaio-Febbraio ti aumentavano lo stipendio ma in realta&#039; in molti avevano uno stile di vita ben oltre le loro possibilita&#039;, la carta di credito era usata come un secondo bancomat...il livello di consumismo sfrenato a cui erano arrivati era assurdo...oltre alla casa qua si facevano a prezzi assurdi la casa in Spagna o Portogallo (in meno in Francia o Italia ma anche li&#039;) e spendevano come non ci fosse un domani. Gsp vivo qua da una decina d&#039;anni ti assicuro che era la follia e non facevano un basic budgeting ma spendevano pensando la festa non sarebbe finita...venivano da anni di recessione e poverta&#039; e li ha investiti la classica &quot;sindrome da vincita del Lotto&quot; dove davanti ad un arricchimento veloce non hanno saputo gestirsi.

Non sto difendendo le banche che erano quello che erano, cosi&#039; come i politici ammanicati con banchieri, faccendieri e palazzinari ma anche le persone devono prendersi le loro responsabilita&#039;, ne hanno approfittato ed alla grande hanno fatto festa senza pensarci su un attimo...Gsp vivo qua da una decina d&#039;anni e ti assicuro che il ritmo di spesa a cui andavano avanti in molti era assurdo e spropositato...per fortuna c&#039;e&#039; chi lo ammette ma sono in molto pochi.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2012/11/20/top-14-un-torneo-ricco-ricchissimo-ma-ci-sono-dei-buchi-tra-i-grandi/#comment-8286">gsp</a>.</p>
<p>Gsp la bolla speculativa delle case e&#8217; stata enorme ed assecondata da alcuni politici che ci hanno mangiato sopra ma Gsp fidati la gente comune (non tutta) qua ha grosse responsabilita&#8217; e parlo di gente normale, intelligente con titoli di studio e bei lavori che sapevano benissimo cosa facevano quando accettavano o chiedevano prestiti alle banche.<br />
Ti assicuro che qua in molti hanno fatto festa, festa alla grande in quegli anni, tanto il lavoro non mancava ogni Gennaio-Febbraio ti aumentavano lo stipendio ma in realta&#8217; in molti avevano uno stile di vita ben oltre le loro possibilita&#8217;, la carta di credito era usata come un secondo bancomat&#8230;il livello di consumismo sfrenato a cui erano arrivati era assurdo&#8230;oltre alla casa qua si facevano a prezzi assurdi la casa in Spagna o Portogallo (in meno in Francia o Italia ma anche li&#8217;) e spendevano come non ci fosse un domani. Gsp vivo qua da una decina d&#8217;anni ti assicuro che era la follia e non facevano un basic budgeting ma spendevano pensando la festa non sarebbe finita&#8230;venivano da anni di recessione e poverta&#8217; e li ha investiti la classica &#8220;sindrome da vincita del Lotto&#8221; dove davanti ad un arricchimento veloce non hanno saputo gestirsi.</p>
<p>Non sto difendendo le banche che erano quello che erano, cosi&#8217; come i politici ammanicati con banchieri, faccendieri e palazzinari ma anche le persone devono prendersi le loro responsabilita&#8217;, ne hanno approfittato ed alla grande hanno fatto festa senza pensarci su un attimo&#8230;Gsp vivo qua da una decina d&#8217;anni e ti assicuro che il ritmo di spesa a cui andavano avanti in molti era assurdo e spropositato&#8230;per fortuna c&#8217;e&#8217; chi lo ammette ma sono in molto pochi.</p>
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		<title>
		Di: gsp		</title>
		<link>https://www.onrugby.it/2012/11/20/top-14-un-torneo-ricco-ricchissimo-ma-ci-sono-dei-buchi-tra-i-grandi/#comment-8286</link>

		<dc:creator><![CDATA[gsp]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Nov 2012 20:57:07 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.onrugby.it/2012/11/20/top-14-un-torneo-ricco-ricchissimo-ma-ci-sono-dei-buchi-tra-i-grandi/#comment-8265&quot;&gt;Stefo&lt;/a&gt;.

Stefo, capisco cio&#039; che dici. Pero&#039; se fai una semplice analisi di causa/effetto, la causa sono le banche che hanno aperto i cordoni e le autorita&#039; che lo hanno permesso. Ma le banche hanno concesso il credito non perche&#039; i consumatori avessero una vita migliore, ma perche&#039; altrimenti quei livelli di prezzi sulle case non sarebbero mai stati possibili.

Poi gli stupidi ci sono cascati, ed a lor forse non hanno insegnato che i soldi a credito non sono soldi tuoi. E forse se lo meritano.

Pero&#039; nella mia esperienza personale la gente s&#039;e&#039; cappottata sui mutui sulla prima casa. E non avevano scelta perche&#039; l&#039;aternativa era l&#039;affitto che sarebbe costato anche di piu&#039;.

Il problema principale per me e&#039; che 15 anni fa, con uno reddito di 30000, in due, all&#039;anno compravi una casetta decente. Oggi con un reddito di 100000 non ce la fai a comprarti una casa nella stessa zona. Quindi per quanto i redditi reali sembrino piu&#039; alti non lo sono. Ed hai voglia a parlare di tagli e troike, se non metti a posto quel problema non metterai mai a posto l&#039;economia. Se, on top, ci metti i tagli e&#039; crisi ancora piu&#039; nera.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.onrugby.it/2012/11/20/top-14-un-torneo-ricco-ricchissimo-ma-ci-sono-dei-buchi-tra-i-grandi/#comment-8265">Stefo</a>.</p>
<p>Stefo, capisco cio&#8217; che dici. Pero&#8217; se fai una semplice analisi di causa/effetto, la causa sono le banche che hanno aperto i cordoni e le autorita&#8217; che lo hanno permesso. Ma le banche hanno concesso il credito non perche&#8217; i consumatori avessero una vita migliore, ma perche&#8217; altrimenti quei livelli di prezzi sulle case non sarebbero mai stati possibili.</p>
<p>Poi gli stupidi ci sono cascati, ed a lor forse non hanno insegnato che i soldi a credito non sono soldi tuoi. E forse se lo meritano.</p>
<p>Pero&#8217; nella mia esperienza personale la gente s&#8217;e&#8217; cappottata sui mutui sulla prima casa. E non avevano scelta perche&#8217; l&#8217;aternativa era l&#8217;affitto che sarebbe costato anche di piu&#8217;.</p>
<p>Il problema principale per me e&#8217; che 15 anni fa, con uno reddito di 30000, in due, all&#8217;anno compravi una casetta decente. Oggi con un reddito di 100000 non ce la fai a comprarti una casa nella stessa zona. Quindi per quanto i redditi reali sembrino piu&#8217; alti non lo sono. Ed hai voglia a parlare di tagli e troike, se non metti a posto quel problema non metterai mai a posto l&#8217;economia. Se, on top, ci metti i tagli e&#8217; crisi ancora piu&#8217; nera.</p>
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